Автор | Сообщение |
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1757
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 09:29. Заголовок: Люди уходят с форума
Уже очень много людей ушло с форума из-за ругани, а так же из-за того, что людей считают отсталыми, если они думают не "в формате". И данное обстоятельство административными мерами устранить невозможно, да и смысла нет. Только люди уходят...
| |
|
Ответов - 111
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1074
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 15:43. Заголовок: Indie пишет: Наши р..
Indie пишет: цитата: | Наши ряды ширятся. Наряду с борьбой с клерикализмом, объявим войну общинному фундаментализму. И вообще любому фундаментализму. Да здравствует терпимость, но не толерантность (!). |
| Илюша, попрошу не давить!!!! :-))) Любые войны вызывают напряжение на форуме.
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2432
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 15:55. Заголовок: Abuna прот.Владимир ..
Abuna прот.Владимир о. Владимир, полностью с Вами согласен, но дело в том, что реализовать на практике это не так просто. Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Если проследить динамику сообщений данных людей, то не смог сказать о не активности части их (Марозко, Машазори, Молодежкин) |
|
Не общался с ними лично, но я почему-то думал, что у них в первую очередь поменялись обстоятельства (Марозко в Москве, Машазори вышла замуж, про Молодежкина не знаю ). Но тольяттинцев лучше в пример не приводи. У них была своя площадка, там не было войн и конфликтов, она просто сама по себе перестала существовать. Ты спрашивал у них лично о причинах их исчезновения с форума? Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Андрей, вот даже здесь тональность форума проявляется. Все ставить под сомнение, во всем сомневаться. Ты считаешь. что я обманываю? |
|
Я считаю, что ты несправедливо обобщаешь, из чего делаешь неправильные выводы. Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Люди конкретно говорят примерно тоже самое, что Ольга, говорят о грубости в их адрес, говорят о том, что их считают за людей второго сорта. Теперь ты будешь доказывать, что это не так? |
|
Я готов обсудить любую конкретную претензию. Честно я не понимаю, кто и кого здесь считают людьми второго сорта. Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Андрей, ты предполагаешь, а я конкретно с Витей на эту тему общался. Ему не нравится сам настрой форума. |
|
Ну я тоже слышал от него лично отзывы. Один из них конкретно касался "прошедшей войны". Я готов обсудить любую конкретную претензию. Я могу допустить, что есть непонимание на уровне людей вот какого порядка: например, гуманитариям с технарями очень сложно договориться, т.к. у них различное мышление и какие-то принципы ведения доказательной базы. Так и здесь, форумы разные, кому-то нравится Благовест, кому-то Доброе слово, кому-то ЦДРМ (уже наверное бывший), кому-то Агафон. Мне вот ЦДРМ не нравился за его жескую модерацию, Благовест - за сомнительные идеи и опять же жесткое модерирование любых несогласных. Кто-то считает, что Доброе слово только для "Ах" и "Ох". Всем не угодишь. У нас я считаю один из самых демократичных форумов. Администрация режет в крайних случаях. И то, одни считают, что слишком много режут, другие наоборот считают, что надо наводить тут жесткий порядок (и резать за малейший "чих"). Специфическая атмосфера будет всегда. И всегда она будет не устраивать кого-то. Начнешь резать и наводить порядок, уйдут другие. Тут вот еще в чем дело. Атмосфера объективно может улучшиться лишь в одном случае: если КАЖДЫЙ участник начнет работать над собой, начнет жертвовать своим "я" ради ближних. И это действительно никакими правилами и мерами не сделаешь. КАЖДЫЙ должен сделать это сам за себя.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1075
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 16:13. Заголовок: BrainStorm Спасибо!..
BrainStorm Спасибо! ППКС.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1754
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 29.10.09 16:27. Заголовок: BrainStorm пишет: Я..
BrainStorm пишет: цитата: | Я могу допустить, что есть непонимание на уровне людей вот какого порядка: например, гуманитариям с технарями очень сложно договориться, т.к. у них различное мышление и какие-то принципы ведения доказательной базы. |
| Оффтоп разведу, но коротенький. Просьба на него не отвечать. Среди технарей распространено мнение, что гуманитарий = тупица. Мне как гуманитарию по складу несколько неприятно это слышать. И тем не менее я бы скорее с этим согласился.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 703
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
|
|
Отправлено: 29.10.09 16:44. Заголовок: BrainStorm пишет: А..
BrainStorm пишет: цитата: | Атмосфера объективно может улучшиться лишь в одном случае: если КАЖДЫЙ участник начнет работать над собой, начнет жертвовать своим "я" ради ближних. И это действительно никакими правилами и мерами не сделаешь. КАЖДЫЙ должен сделать это сам за себя. |
| Двое братьев жили в одной келье долгие годы в полном согласии. Однажды один из них сказал: - Что, если нам поспорить немного, как все люди? - Но я не знаю, как нужно спорить... - отвечал второй. - А вот как: я положу между нами кирпич и скажу: «Это мой кирпич». А ты ответишь: «Нет, он не твой, он мой». Все споры всегда так начинаются. Они положили между собой кирпич, и первый начал: - Это мой. Но второй отвечал: - Если он твой, бери его и иди с миром. Так им и не удалось поспорить.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1772
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 16:48. Заголовок: BrainStorm пишет: Н..
BrainStorm пишет: цитата: | Но тольяттинцев лучше в пример не приводи. |
| Не путай людей пожалуйста, те тольяттинцы, которых ты знаешь в той тольяттинской теме про форум не участвовали. BrainStorm пишет: цитата: | Атмосфера объективно может улучшиться лишь в одном случае: если КАЖДЫЙ участник начнет работать над собой, начнет жертвовать своим "я" ради ближних. И это действительно никакими правилами и мерами не сделаешь. КАЖДЫЙ должен сделать это сам за себя. |
| Сказать такую фразу значит опять не сказать ничего, на мой взгляд. При чем здесь жертвовать своим "я"? Если можно начать относиться к людям уважительно. Как будто я спорю с этим утверждением: BrainStorm пишет: цитата: | Специфическая атмосфера будет всегда. И всегда она будет не устраивать кого-то. Начнешь резать и наводить порядок, уйдут другие. |
| Тем не менее одно время на форуме была соответствующая атмосфера, которая устраивала большинство людей, в данный момент на форуме не участвующих. И вот как раз об утрате этой атмосферы и данная тема. И если на других форумах такая же ситуация, то это не повод приводить данные форумы в пример. В любом случае пока тенденция данного форума в том, что он перестает быть форумом где общается молодежь Самарской области и превращается потихоньку в специализированный форум про общинность и недостатки Церкви. Мне данный формат не интересен, при этом конечно все мы имеем право общаться там где нам нравится и строить свое общение так, как нам угодно.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 304
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 19:38. Заголовок: А вот кстати никто н..
А вот кстати никто не знает нет ли среди т.н. ушедших тех, кто ушел из-за того, что после конфликта с о.Рустиком форум получил статус места сбора, как минимум, инакомыслящих и, как максимум, "еретиков". А то может нас "комсомольцы" после собрания "партячейки" покинули, а мы тут копья ломаем? Это я так на всякий пожарный спросил. Хотя я по-прежнему организую запись в общество "долой умников" или более корректно Движение Против Интеллектуального Давления.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 322
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 20:11. Заголовок: osta пишет: Можно п..
osta пишет: цитата: | Можно просто уйти с форума и никогда его не читать. А зачем удалять профиль? |
| Не учите меня жить, лучше помогите материально ибо BrainStorm пишет: цитата: | От нас еще никто просто так не уходил. |
| администрации придется платить Indie пишет: цитата: | Хотя я по-прежнему организую запись в общество "долой умников" или более корректно Движение Против Интеллектуального Давления. |
| Я бы записалась, но т.к. хоть раз в сто лет, но меня заносит - боюсь плюнуть против ветра. Опять же... Свои затопчут Вот что меня умиляет - так это реакция на любое замечание в адрес активных участников. Лёнь, пожалуйста, уж не приводи меня в пример обиженных Я ни от кого не пострадала (главное чтобы от меня никто не пострадал). Но просто имела смелость сказать то, что многие или стесняются сказать или просто связываться не хотят. Я вот помню когда пришла на форум - было много здесь тем, которые раздражали активных участников и форум был такой живенький и народ обитал разный и тон был другой. А сейчас веет тут, братцы, дух снобизма - хоть застрелите меня
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 323
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 20:15. Заголовок: Indie пишет: А вот ..
Indie пишет: цитата: | А вот кстати никто не знает нет ли среди т.н. ушедших тех, кто ушел из-за того, что после конфликта с о.Рустиком форум получил статус места сбора, как минимум, инакомыслящих и, как максимум, "еретиков". |
| Я лично знаю только людей, которым этот конфликт так надоел, что они решили с форума тоже удалится, но в том что они сторонники поведения о.Рустика у меня есть все основания сомневаться.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1773
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 20:15. Заголовок: Indie пишет: Это я ..
Indie пишет: цитата: | Это я так на всякий пожарный спросил |
| Илья, те люди, которых я назвал наши братья и сестры, а не комсомольцы. Здесь комсомольцев всегда было раз два и обчелся. Это интересные талантливые люди. Тебе было бы интересно с ними пообщаться. Важно уточнить мою позицию в этой теме. Не говорю, что форум отстой, а его участники редиски, но что пока форум не выполняет свои непосредственные заявленные функции площадки общения православной молодежи Самарской области. По причине того, что люди уходят. У этого есть свои причины, на которые обращаю внимание.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1775
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 20:29. Заголовок: Ольга пишет: Я личн..
Ольга пишет: цитата: | Я лично знаю только людей, которым этот конфликт так надоел, что они решили с форума тоже удалится, но в том что они сторонники поведения о.Рустика у меня есть все основания сомневаться. |
| Ольга, если есть возможность, не удаляйся с форума, так мы все порастеряемся. Сколько здесь могло быть нормальных адекватных людей. Надо сказать, что борьба с молодежью на каком-то этапе была успешной Хорошо бы нам создать самим себе нормальную среду общения на этом форуме и привлечь новых и вернуть старых наших общих знакомых. Мы все молодые христиане. Не знаю, как насчет общины, но дружба была у нас, и интриг не было. Представляешь, можно было спокойно приехать в любой город и найти ночлег, компанию и все такое. Это чудо и милость Божья. Андрей Мозг говорит правильно, что сейчас послевоенное время на форуме, милостью Божьей ситуация будет исправляться. Если мы себя конечно соответственно вести будем.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1756
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 29.10.09 21:11. Заголовок: Александр, бывший ак..
Александр, бывший активным участником, перестал писать после обнаружения им явного несходства его позиции и позиции некоторых участников в теме о Великой Отечественной, Власове и прочих вещах, касающихся патриотизма и космополитизма. Его резко не устраивает политическая позиция игумена Петра (Мещеринова), епископа Илариона (Алфеева), протоиерея Георгия Митрофанова и ряда других проповедников, поддерживаемая рядом форумчан. Он считает, что эта тема - хороший индикатор, выявляющий своих и чужих.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Зарегистрирован: 04.07.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 29.10.09 22:32. Заголовок: Rooster пишет: ..по..
Rooster пишет: цитата: | ..после обнаружения им явного несходства.. |
| Скорее, после осознания того, что никого здесь ни в чём убедить нельзя, что словоблудие и перестрелка цитатами на нашем форуме может продолжаться бесконечно долго без какого либо результата. И при этом нет никакой разницы, насколько важные и/или сакральные темы затронуты.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 325
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 07:20. Заголовок: Vsevolod пишет: Ско..
Vsevolod пишет: цитата: | Скорее, после осознания того, что никого здесь ни в чём убедить нельзя, что словоблудие и перестрелка цитатами на нашем форуме может продолжаться бесконечно долго без какого либо результата. И при этом нет никакой разницы, насколько важные и/или сакральные темы затронуты. |
| Редкий случай, Сергеич, когда я с тобой согласна! Я думаю даже проблема не в том что убедить нельзя, а что даже слушать не будут, задушат цитатами. ЗЫ: с Мещериновым по вопросу ВОВ я тоже вельми не согласна (извиняюсь за оффтоп). Но в ту тему я не заходила, у меня нервы сдадут
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1076
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 08:46. Заголовок: Предлагаю провести э..
Предлагаю провести эксперимент. Леня, назови участников форума, что ведут себя неуважительно и снобистки по-отношению к остальным участникам. Если мое предложение найдет понимание, предлагаю тем, чье поведение Леня считает неподобающим, устраниться от участия в форуме, скажем, на неделю, несколько недель, месяц, и посмотрим, насколько оживится форум, или же умрет, как, например, Тольяттинский. Мое мнение, что на форуме постоянных участников, которые регулярно участвуют в обсуждениях, человек 5- максимум десять, судя по реакции Леонида, именно они и создают неблагоприятную атмосферу так, что все остальные не решаются и не хотят участвовать в обсуждении тем на форуме. Что ж, можно самоустраниться и посмотреть, как критикующие наладят доброжелательную атмосферу. Пока, если честно, у меня впечатление, что начинаются гонения на активистов. Если честно, я могу смело самоустраниться в блогосферу, если у кого-то есть большое ощущение, что, например, я слишком умничаю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1077
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 08:56. Заголовок: Indie пишет: Хотя я..
Indie пишет: цитата: | Хотя я по-прежнему организую запись в общество "долой умников" или более корректно Движение Против Интеллектуального Давления. |
| Кстати, Илюш, как бы ты сам не попал в группу умников и не заслужил бы соответствующих комментов на твои сообщения: "многа букафф, ниче не понял, объясни на пальцах"....
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 305
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 08:59. Заголовок: osta пишет: как бы ..
osta пишет: цитата: | как бы ты сам не попал в группу умников |
| Не волнуйся, Наташ, у меня как у организатора скидки.
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2433
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 09:05. Заголовок: Vsevolod пишет: Ско..
Vsevolod пишет: цитата: | Скорее, после осознания того, что никого здесь ни в чём убедить нельзя, что словоблудие и перестрелка цитатами на нашем форуме может продолжаться бесконечно долго без какого либо результата. И при этом нет никакой разницы, насколько важные и/или сакральные темы затронуты. |
|
А я вот несоглашусь... 1. Не надо обобщать. Я про "никого здесь ни в чём убедить нельзя". 2. Результат есть всегда. Но не всегда он оформляется в "да, я признаю, что был неправ". И кстати далеко не всегда. Но впрочем не все проблемы имеют единственное решение, а в особенности сложные проблемы (а простые с известными решениями обычно и не обсуждаются). 3. Для меня любая дискуссия - это повод понять оппонента и узнать альтернативные моим аргументы.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 240
Зарегистрирован: 04.07.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 09:29. Заголовок: BrainStorm пишет: ...
BrainStorm пишет: цитата: | ..не все проблемы имеют единственное решение, а в особенности сложные проблемы |
| Да, здесь решаются исключительно сложные проблемы. Целыми днями. Всё решаются, решаются и не решатся никак. Которую неделю решается важнейший вопрос: что же такое ОБЩИНА и для чего она нужна? "Решаться" он будет ещё на 10-20 страницах обсуждений, вот только никакая реальная община не состоится.. Но это всё мелочи.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1760
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 30.10.09 09:34. Заголовок: Vsevolod пишет: Ско..
Vsevolod пишет: цитата: | Скорее, после осознания того, что никого здесь ни в чём убедить нельзя |
| Текст, приведенный мной, Александр авторизовал лично, так что не стоит додумывать и вкладывать свои мысли в чужие уста. Тем более что эти мысли не имеют отношения к действительному положению вещей. Ольга пишет: цитата: | Я думаю даже проблема не в том что убедить нельзя, а что даже слушать не будут, задушат цитатами. |
| Цитаты нужно учиться приводить в качестве контраргумента. Это - особенности форумных дискуссий. Высказаться в стиле "я просто так думаю" проще всего. Но и обоснованность таких рассуждений, естественно, близка к нулю. osta пишет: цитата: | Что ж, можно самоустраниться и посмотреть, как критикующие наладят доброжелательную атмосферу. |
| Думаю, стоит предложить сделать это Леониду. Его деятельность приобрела несколько диктаторский характер. Сам он этого не понимает или не хочет понимать. Это, возможно, не является необратимым, просто стоит по-братски указать Лёне на нежелательность некоторых его претензий. И, само собой, не "вестись" на его возмущение. Это - удобный инструмент вызывания сочувствия, но, думаю, в первую очередь должны присутствовать аргументы, а вот с ними у Лёни как раз сложность. Я могу привести причины, по которым наш добрый друг Ланселот не пишет (хотя форум он читает), но не буду, чтобы не вызывать дополнительного возмущения Лёни. И еще мысль. Думаю, форум не в состоянии привлечь новых участников. И не стоит преследовать такую цель. Большая часть из зарегистрированных вообще ничего не писали. И трагедии в этом нет никакой. Равно как и, скажем, в уходе Александра. Он сам это как трагедию не расценивает.
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2435
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 10:03. Заголовок: Леонид Рамзаев Лень..
Леонид Рамзаев Лень, вот ты как думаешь, Сева тоже в "черном списке оскорбителей" (я имею ввиду его последний пост)? Vsevolod пишет: цитата: | Да, здесь решаются исключительно сложные проблемы. Целыми днями. Всё решаются, решаются и не решатся никак. Которую неделю решается важнейший вопрос: что же такое ОБЩИНА и для чего она нужна? "Решаться" он будет ещё на 10-20 страницах обсуждений, вот только никакая реальная община не состоится.. Но это всё мелочи. |
|
| |
|
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1777
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 10:40. Заголовок: BrainStorm пишет: Л..
BrainStorm пишет: цитата: | Лень, вот ты как думаешь, Сева тоже в "черном списке оскорбителей" (я имею ввиду его последний пост)? |
| Я не понимаю вопрос, в каком черном списке оскорбителей? Вот данная дискуссия и выявляет правильность моих слов и слов Ольги и ушедших людей. osta пишет: цитата: | Леня, назови участников форума, что ведут себя неуважительно и снобистки по-отношению к остальным участникам. Если мое предложение найдет понимание, предлагаю тем, чье поведение Леня считает неподобающим, устраниться от участия в форуме, скажем, на неделю, несколько недель, месяц, и посмотрим, насколько оживится форум, или же умрет, как, например, Тольяттинский. |
| Вместе с тем специально пишу уточнение своей позиции: Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Важно уточнить мою позицию в этой теме. Не говорю, что форум отстой, а его участники редиски, но что пока форум не выполняет свои непосредственные заявленные функции площадки общения православной молодежи Самарской области. По причине того, что люди уходят. У этого есть свои причины, на которые обращаю внимание. |
| Почему именно Леня считает неподобающим? В данной теме ясно видно мнение нескольких участников. Привожу мнение ушедших людей. Это такой метод ведения дискуссии? Уважаемые активные участники, если проблема состоит во мне, я легко уйду с данного форума и предоставлю возможность всем активным участникам общаться без каких либо досадных препонов в лице меня. Rooster пишет: цитата: | Думаю, стоит предложить сделать это Леониду. Его деятельность приобрела несколько диктаторский характер. Сам он этого не понимает или не хочет понимать. Это, возможно, не является необратимым, просто стоит по-братски указать Лёне на нежелательность некоторых его претензий. |
| Я с удовольствием слушаю критику Вадим, но, как ты видишь, есть определенные проблемы у некоторых участников форума с его тональностью. Предполагаю, что диктаторский характер моего модерирования связан с разным пониманием у нас сути форума. С той маленькой разницей, что я здесь пока обладаю правами администратора. Что естественно позволяет мне претворять свою позицию в жизнь административными методами. osta пишет: цитата: | Пока, если честно, у меня впечатление, что начинаются гонения на активистов |
| Ну какие же гонения, тут говорится, что людей поуходило с форума полно. Но, как я вижу, среди активных участников этого форума и администрации форума нет поддержки моего мнения. Еще раз повторюсь, на мой взгляд, дело в разном понимании того, для чего нужен форум.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1779
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 10:51. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..
Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Хорошо бы нам создать самим себе нормальную среду общения на этом форуме и привлечь новых и вернуть старых наших общих знакомых. Мы все молодые христиане. Не знаю, как насчет общины, но дружба была у нас, и интриг не было. Представляешь, можно было спокойно приехать в любой город и найти ночлег, компанию и все такое. Это чудо и милость Божья. |
| В ответ на это можно прочитать: Rooster пишет: цитата: | И, само собой, не "вестись" на его возмущение. Это - удобный инструмент вызывания сочувствия, но, думаю, в первую очередь должны присутствовать аргументы, а вот с ними у Лёни как раз сложность. Я могу привести причины, по которым наш добрый друг Ланселот не пишет (хотя форум он читает), но не буду, чтобы не вызывать дополнительного возмущения Лёни. |
| Учитывая тот факт, что администраторы никак не реагируют на подобные сообщения, мне видится, что моя точка зрения не находит здесь поддержки. Как и в других темах. Не нужно только рядить мои сообщения в тему "намеренного приема для психологической форумской войны" . Проблема то в том, что когда человек такие сообщения пишут это лишь говорит о том, что человека просто не уважают. И все при этом молчат. В мой адрес такие высказывания стали уже "доброй традицией". И я тоже молчал в свое время, когда это не меня касалось и было направлено в адрес других людей, к сожалению. Ольга пишет: цитата: | Лёнь, пожалуйста, уж не приводи меня в пример обиженных |
| Прости пожалуйста, что привел тебя в пример. Больше не буду.
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2436
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 10:59. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..
Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Я не понимаю вопрос, в каком черном списке оскорбителей? |
|
Лень, как я понимаю, озвученные причины ухода людей с форума следующие: 1. активные участники давят авторитетом на новичков (и не только), допускают наезды и оскорбления (пусть и неявно, но, например, тоном), чем создают "некомфортную атмосферу", из-за чего часть людей уходит. 2. на форуме обсуждаются только те темы, которые интересны узкому кругу участников форума, в результате часть людей не может найти интересную для себя тему и уходят. 3. Войны (с ужасами войны) породили беженцев, которые покинули форум. + действующий пиар одной стороны также добавляет эффект. так? мой ответ: п.1 допускаю, что в силу несовершенства участников форума есть некоторые перегибы, но в целом я согласиться не могу. Сева, кстати, своим "замечанием" автоматически записал себя в списки нарушителей "мира и порядка". п.2 я не знаю как решить, т.к. именно участники форума общаются на те темы, которые им интересны, людей нельзя заставить общаться на темы, которые им неинтересны. п.3 на мой взгляд на 99% это корень всех бед. Надеюсь, что такого больше не повторится.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1780
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:04. Заголовок: Андрей, что говорить..
Андрей, что говорить, если по п. 1 нет понимания, то ситуация не изменится.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1781
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:10. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..
Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Андрей, что говорить, если по п. 1 нет понимания, то ситуация не изменится. |
| Точнее сказать, не не изменится, а на мой взгляд, будут проблемы с дальнейшим привлечением участников. при этом настрой одного из активных участников форума в этом направлении: Rooster пишет: цитата: | И еще мысль. Думаю, форум не в состоянии привлечь новых участников. И не стоит преследовать такую цель. Большая часть из зарегистрированных вообще ничего не писали. И трагедии в этом нет никакой. Равно как и, скажем, в уходе Александра. |
| Понимаешь, а для меня есть трагедия. И в этом проблема взаимопонимания.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1782
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:12. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..
Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Понимаешь, а для меня есть трагедия. |
| В настоящее время, а полгода назад я тоже, к сожалению, ни о чем не парился
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1078
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:13. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..
Леонид Рамзаев пишет: цитата: | Еще раз повторюсь, на мой взгляд, дело в разном понимании того, для чего нужен форум. |
| И в чем же наши расхождения? Я вообще не понимаю суть претензий. Илья считает, что форум слишком интеллектуальный и плохо, что предполагается аргументация своего мнения или готовность обосновать, объяснить свою позицию? Или проблема в том, что у нас есть темы "нон грата", например, тема общины? Или же кого-то напрягает "зашкаливание" критической направленности тем форума? Кстати, в этом случае, никто не мешает создавать темы, размещать статьи с сильным акцентом на позитив, чтобы разбавить критическо-пессимистичный настрой отдельных активистов?
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2437
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:18. Заголовок: Леонид Рамзаев отли..
Леонид Рамзаев отлично. Значит по списку из 3-х пунктов ты согласен? Нам надо разобрать п.1. Разберем на составляющие: 1. давление авторитетом 2. давление аргументами 3. допускают наезды и оскорбления (нусть и неявно) все? или можно еще дописать? 1. п.1 возможно так же присутствует, но он обусловлен в первую очередь наличием аргументов (т.к. трудно здесь кого-то из активных участников обвинить в необоснованности своей точки зрения). Давлением без аргументов если здесь кто-то и занимался, то отнюдь не текущие активные участники. Если давление авторитетом существует, то оно вносит очень малый вклад и им можно пренебречь 2. я соглашусь с п.2, при том, что я не вижу в нем ничего преступного. 3. на мой взгляд этим грешат все, т.к. все мы люди. Просто активные участники форума больше пишут, поэтому возможно к ним больше претензий. НО откровенные нарушения караются согласно правилам. Так что, на мой взляд может быть нам нехватает более внимательного отношения друг к другу. Если один наехал на другого (но этого мало, чтобы применить меры согласно правилам), то остальные должны заступиться за обиженного.
| |
|
|
| Админ "под прикрытием"
|
Пост N: 1783
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 30.10.09 11:29. Заголовок: osta пишет: И в чем..
osta пишет: цитата: | И в чем же наши расхождения? |
| На мой взгляд, ряду участников форум представляется площадкой для обсуждения достаточно узких специфических тем. Мне же и другому ряду участников форум видится площадкой для более свободного и широкого общения, объединяющий самых разных людей. Дело в том, что участники пересекаются в темах, в результате происходит конфликт, и люди уходят. osta пишет: цитата: | Или же кого-то напрягает "зашкаливание" критической направленности тем форума? |
| Да, и это напрягает. BrainStorm пишет: цитата: | отлично. Значит по списку из 3-х пунктов ты согласен? |
| Андрей, ты еще не понял? У меня проблема с аргументами Ты ведешь линию, направленную на то, что все нормально. Не буду спорить по пунктам. Уже само использование слова "давление" и твое согласие с нормальностью этого давления говорит о том, что как минимум, я имею право на свою точку зрения.
| |
|
Ответов - 111
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|