Отправлено: 27.04.06 20:21. Заголовок: Чем нас не устраивают современные девушки

По многочисленным просьбам )

 Отправлено: 31.05.06 20:19. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Надеяться то можно, а если это опиум??? Если действительно такая подстава, у всех нормальные, а тебе, понимаешь чудо-юдо досталось, глаза то не закроешь. Страшно...

Ох, не понять мне таких проблем. Когда выковыривают недостатки друг в друге - не могу понять. Значит не любят, что ли? Не знаю. Волков бояться, в лес не ходить.

 Отправлено: 01.06.06 23:59. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

Так что когда выковыривают недостатки друг в друге - не могу понять. Значит не любят, что ли? Не знаю. Волков бояться, в лес не ходить.

В этом то и дело, что сначала не думаешь головой, а потом уже можно серьезную кашу заварить, смотреть то тоже надо - сможешь ли с человеком всю жизнь прожить. Правда можно в обратную крайность уйти, если все рационализировать, то можно так и остаться одному, что тоже не очень оптимистично. Золотая середина?

 Отправлено: 02.06.06 09:52. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

В этом то и дело, что сначала не думаешь головой, а потом уже можно серьезную кашу заварить

Воистину так :))

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

смотреть то тоже надо - сможешь ли с человеком всю жизнь прожить

Надо. Да и влюблённость ведь проходит, остаётся только любовь к ближнему своему, потому совершенно правильно, что надо сразу смотреть сможешь ли прожить с этим человеком всю свою жизнь без разочарований с последующим "заливанием горя", без неприязни, без измен, сможешь ли быть достойным мужем и отцом.

 Отправлено: 17.08.06 19:42. Заголовок: Допущение в сторону того, что нас не устраивает

Чем нас не устраивают современные девушки?

Допущение в сторону того, что нас не устраивает в девушках я бы мог усмотреть в нас самих.

Ищем идеал и и копаемся в недостатках. Кто из нас не имеет грехов и наклонности к нему? Слишком завышаем требования (требую чтобы: была красивой, умной, образованной, ноги длинные и т.д.) А если мы ее полюбим (свой идеал), а некоторым временем позже идеал потеряет некоторые положительные свои стороны, за которые мы любим? Перестанем любить? Тогда, что это за любовь, которая любит за что-то? Получается, любовь - любить за что-то хорошее в ней... Но она может это порерять... Когда любишь - любишь все, не смотря на недостатки... Влюбляемся... и думаем, что любим... А как иногда трудно по настоящену любить... Жертвовать самым любимым и ценным - самим собой... "Сердцу не прикажешь!" - порой в признанье даем мы ответ. И наркаман, может сказать: "Сердцу не прикажешь не любить наркотик". О, дай нам Боже, разобраться в том, что такое любовь! И познать и стремиться нам в возрастании в любви к Тебе и в любви к девушке, помня текст из Евангелия: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает..." (Апостол Павел 1Кор.13:4-8)

И НАМ ПРОСТО НЕ ХВАТАЕТ ЛЮБВИ: ДОБРОТЫ, ДОБРОДУШИЯ И Т.Д.

 Отправлено: 18.08.06 06:47. Заголовок: Re:

Эээх... Роман-Роман.... ты, конечно же, прав... но только в теории. Как оно на практике происходит, я не знаю...
Любовь - это, конечно, Дар Божий! И только от Господа зависит, поЛюбим ли мы этого человека, или нет... Мы же без Бога можем только "синтезировать псевдолюбовь", когда подменяем Любовь страшной смесью из влечения, эгоизма, собственничества и т.д.

Вообще-то, можно поставить такие вопросы:
1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви?
2. зависит ли от нас выбор объекта Любви?
3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный?

я вот ответов не знаю...

 Отправлено: 18.08.06 15:56. Заголовок: Re:

Андрееееееей... Как глубоко копнул...

Мое мнение

1) да, а как же.
2) нет
3) у меня - мгновенный... или да или нет. правда, потом да может перейти в непонятно что или если нет взаимости, стать "ну да, ну да"... но, вообще, - вспышка.

 Отправлено: 18.08.06 16:15. Заголовок: Re:

1. Да. Бог нам может послать Любовь, но глупые грешные люди её порой очень легко отвергают...
2. Истинной Любви нет, а выдуманной любви да.
3. Мгновенное чувство это влюблённость, а не любовь. Любовь она приходит постепенно, когда в итоге осознаёшь, что не сможешь прожить без этого человека, что он тебе нужен, вот это и есть Любовь :)

 Отправлено: 18.08.06 16:28. Заголовок: Re:

Просто человека сразу или принимаешь, или не принимаешь. А потом уже укрепляешь, узнаешь, углубляешь...

 Отправлено: 18.08.06 18:33. Заголовок: Ответ для Brainsrorm

BrainStorm пишет:

цитата:

Эээх... Роман-Роман.... ты, конечно же, прав... но только в теории. Как оно на практике происходит, я не знаю... Любовь - это, конечно, Дар Божий! И только от Господа зависит, поЛюбим ли мы этого человека, или нет... Мы же без Бога можем только "синтезировать псевдолюбовь", когда подменяем Любовь страшной смесью из влечения, эгоизма, собственничества и т.д. Вообще-то, можно поставить такие вопросы: 1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви? 2. зависит ли от нас выбор объекта Любви? 3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный? я вот ответов не знаю...

1. Да, мы учавствуем в рождении любви, с Божией помощью конечно :)
2. Да, зависит. Господь не может ограничить наш свободный выбор. Всегда получется выбирать.
3. Рождение Любви - процесс не мгновенный. Любовь затем будет длиться и в вечность :)

 Отправлено: 18.08.06 20:46. Заголовок: Re:

насчет того что:не можешь прожить без человека-показатель истиной любви.с этим не согласен абсолютно.как раз это признак влюбленности. а истинная любовь она отпускает любимого человека куда тот сам захочет и даже если не остается с ним-всё равно любит.

 Отправлено: 18.08.06 21:21. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

а истинная любовь она отпускает любимого человека куда тот сам захочет и даже если не остается с ним-всё равно любит.

Чем-то мне это мазохизм напоминает...

 Отправлено: 18.08.06 22:27. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Чем-то мне это мазохизм напоминает...

Не, ну почему мазохизм, любит, просто более спокойно возможно, чем было бы в случае взаимности. Бывает проходит, главное не убивать ее в себе.

Насчет вопросов, то везде по разному и везде синергия, соработничество человека и Бога

 Отправлено: 18.08.06 22:36. Заголовок: Re:

согласна с теми, кто мыслит, что любовь наступает не мгновенно, но приходит ее понимание и ощущение со временем.

В моем понимании есть еще такой момент:

- любовь надо заслужить....для того, чтобы иметь это чувство трудиться надо, работать надо, молиться надо. ВМЕСТЕ.

 Отправлено: 18.08.06 22:49. Заголовок: Re:ворону

да,нет не мазохизм-прощение,жертвенность,и тд и тд-свойства любви. ещё ГОСПОДЬ заповедал любовь к врагам.это что тоже мазохизм??здесь везде нужно переступать через себя,заставлять.но это нормально.без подвига не будет истинной любви(я здесь уже не только о любви к женщине говорю)простите если слишком путано получилось.сложно разобраться.

 Отправлено: 21.08.06 21:47. Заголовок: Re:

Daisy Blue пишет:

цитата:

- любовь надо заслужить....для того, чтобы иметь это чувство трудиться надо, работать надо, молиться надо. ВМЕСТЕ.

И все таки, несмотря на правильность сего, мне кажется, что любовь есть дар и чувство возникает не за что-то, а вот просто возникает, не почему то а мгновенно, точнее основа его. и дальше уже наш труд

 Отправлено: 21.08.06 21:55. Заголовок: Re:

А вообще, возвращаясь к заглавию темы, можно констатировать лишь один факт, что современныен девушки не устраивают нас ВСЕМ!!!!!

 Отправлено: 22.08.06 00:12. Заголовок: Re:

вопрос:а мы их устраиваем?.

 Отправлено: 22.08.06 07:59. Заголовок: Re:

Daisy Blue пишет:

цитата:

- любовь надо заслужить....для того, чтобы иметь это чувство трудиться надо, работать надо, молиться надо. ВМЕСТЕ.

В принципе я тоже так думаю, но ведь из этого следует, что на начальном этапе о ЛЮБВИ не может быть и речи? Только влюбленность? вроде так... Значит можно говорить только о влюбленности (от Бога) и псевдовлюбленности (от человека)?

BrainStorm пишет:

цитата:

1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви? 2. зависит ли от нас выбор объекта Любви? 3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный?

Продолжу цикл вопросов :)))))))))
4. Может вообще влюбленности от Бога не бывает? он просто потом Сам к влюбленности может подарить Любовь?
Если бывает, то:
5а. Можно ли на начальном этапе понять влюбовленность это или нет? Можно даже так поставить вопрос: это влюбленность (от Бога) или псевдовлюбленность (от человеков)? Как это понять?
6а. Может ли человек "прозевать"/проигнорировать влюбленность, которую ему послал Господь?
7а. Есть ответ на вопрос №6а "да", то как этого не допустить?
Если не бывает, то тут опять целое поле вопросов:
5б. Значит мы сами себе голова: выбираем как хотим, и Господь нам в этом судья?
6б. Может ли одновременно нравится (именно в контексте влюбленности) более одного человека?
7б. Значит можно ставить подобные вопросы (см. название темы)?
8б... если эта ветка попрет, возникнут еще вопросы...

Понятно, что иногда под псевдовлюбленностью скрывается обыкновенное физиологическое влечение, но имхо бывает псевдовлюбленность без ярковыраженного физиологического влечения (т.е. оно может присутствовать, но ты четко знаешь, что тебя больше привлекает "что-то еще").

попробую ответить сам на свои вопросы:

Теперь ответы:
1,2. Если объект влюбленности мы выбираем сами, то ДА!
3. Постепенный
4. не знаю... но наверное скорее да - не бывает...
Дальше по ветке "б" боюсь думать...
по ветке "а" такие вопросы:
Может псевдовлюбленность - это только влечение? Если есть "что-то еще" - может это обязательно от Бога? т.е. распознать влюбленность от Бога уже становится более-менее реальным. Но получается, что любая влюбленность - потенциальная Любовь? Т.е. если я влюбляюсь, то могу смело сочетаться браком и трудиться, а Господь обязательно пошлет Любовь?

В общем пока думать дальше боюсь, жду ваших мыслей/соображений...

P.S. Возможно я щас ерундой занимаюсь? мозги свои напрягаю, а Господу надо чтобы я просто жил по заповедям и культивировал в себе Любовь ко всем? Может просто надо просить у Господа (жену, например), и:

цитата:

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;(Матф.7:7)

Может не надо строить всех этих теорий и просто жить как учит Господь?

P.P.S. В общем не знаю, что и думать, а каши в голове только прибавилось...

 Отправлено: 22.08.06 08:34. Заголовок: Re:

я считаю, что влюбленности "от Бога" не бывает. А "псевдовлюбленность" - это страсть, и с ней бороться надо, если таковая имеется. (вопросы 4, 5а, 6а, 7а).

по "ветке б": Я думаю "нравится" - это уважение и интерес, которые ты испытываешь. В данном контексте нравиться могут несколько человек одновременно. НО! Это совсем не значит, что нужно немедленно выбирать и начинать трудиться вместе :)

По моим мыслям далее решает все, говоря по-человечески, время. То есть ты испытываешь уважение и некий интерес к некоторому количеству людей, продолжаешь со всеми общаться, без всяческих "выборочных туров". Я думаю со временем станет понятно, что из всего этого н-ного количества людей останется только один, который к тебе испытывает то же уважение и тот же интерес. И когда это станет понятно....вот тут уже и начинается "трудовой этап".

Все это конечно ИМХО. Но пока я на опыте и фактах убеждаюсь, что так оно и есть :)

 Отправлено: 22.08.06 08:39. Заголовок: Re:

Daisy Blue пишет:

цитата:

Я думаю со временем станет понятно, что из всего этого н-ного количества людей останется только один, который к тебе испытывает то же уважение и тот же интерес. И когда это станет понятно....вот тут уже и начинается "трудовой этап".

Если трудовой этап оказался неудачным, это значит что:
1. я(мы) мало трудил(и)ся?
2. это была псевдовлюбленность?
3. просто не мой вариант?

имхо, зачастую (при правильном положении вещей) бывает п.3 => Вытекает вопрос:
Можно ли выяснить, что будет исход №3 без "трудового этапа"?

 Отправлено: 22.08.06 09:08. Заголовок: Re:

трудовой этап стоит начинать тогда, когда ты точно уверен, что это твой вариант.

вся проблема как раз в том, что уже есть желание трудиться, но вроде пока не с кем, и мы слишком легко относимся именно к переходу от "просто общения со всеми" к "труду" с любым, вовремя согласившимся человеком. Я думаю, что этот момент - выбрать подходящего "напарника" ПРЕЖДЕ, чем начинать работу - и есть ОСНОВНОЙ.

Будем мы к нему относиться посерьезнее - не будет "зачастую п.3"!

 Отправлено: 22.08.06 09:09. Заголовок: Re:

Daisy Blue пишет:

цитата:

трудовой этап стоит начинать тогда, когда ты точно уверен, что это твой вариант.

ИМХО, главный косяк как раз в этом: КАК БЫТЬ ТОЧНО УВЕРЕНЫМ? (и тема про поезда про тоже)...

Daisy Blue пишет:

цитата:

вся проблема как раз в том, что уже есть желание трудиться, но вроде пока не с кем, и мы слишком легко относимся именно к переходу от "просто общения со всеми" к "труду" с любым вовремя согласившимся человеком.

Вот здесь согласен... Но с другой стороны существует ли опасность прозевать?

Daisy Blue пишет:

цитата:

Я думаю, что этот момент - выбрать подходящего "напарника" ПРЕЖДЕ, чем начинать работу - и есть ОСНОВНОЙ.

Эээх... Так-то оно так... Но ведь хочецца же побыстрее!!! Где же найти столько терпения?
Хотя я уже устал от "п.3" и не хочу его повторения, поэтому буду терпеть.. посмотрим надолго ли меня хватит...

 Отправлено: 22.08.06 16:14. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Вот здесь согласен... Но с другой стороны существует ли опасность прозевать?

Повторюсь из другой темы:
Вообще, братья и сёстры, мне не очень понятны настроения и страхи по поводу "а вдруг ошибусь, а вдруг моё/не моё".
У нас всех есть любящий Отец.
Я надесюь, что вы Ему доверяете. Так доверьте Ему и эту проблему! Видите, вопрос очень не простой и самим разобраться бывает сложно. Предчувствую возражения: мы все грешные, слабые, неразумные, вдруг мы не отвергнем то, что Он нам подарил? Ну так Господь знает о нашей слабости, глупости и неразумности гораздо больше нас, и при этом любит! Так неужели Ему не хватит мудрости чтобы подсказать нам так, чтобы мы поняли?

Дело только в искренности самих наших чувств. Если мы искренне доверяем Ему, и просим помощи у Него, я не сомневаюсь ничуть, что помощь будет нам явлена.

 Отправлено: 22.08.06 18:12. Заголовок: Re:

Я вас всех лю :)

 Отправлено: 23.08.06 00:32. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

5а. Можно ли на начальном этапе понять влюбовленность это или нет? Можно даже так поставить вопрос: это влюбленность (от Бога) или псевдовлюбленность (от человеков)? Как это понять?

Повторюсь, что никак практически, разве что близко пообщаться с человеком, что-то да обязательно выяснится, быть может и все чувство куда-нибудь сгинет, а может и нет. Близкая дружба позволяет определиться - подходит ли нам человек. Короче, все в итоге нормально должно быть.

 Отправлено: 23.08.06 11:47. Заголовок: Re:

Вот тут еще у меня возник СЕРЬЕЗНЫЙ вопрос:
Ведь вполне возможна такая ситуация:
Предположим меня "страшно тянет" к человеку, но моя "трезвая" часть говорит - нет, тебе туда нельзя - ЭТО НЕВОЗМОЖНО (или маловероятно, это не сильно важно)!

ИМХО, надо слушать мозг, ведь он предлагает вполне трезвые и разумные мысли.
Значит, это "страшно тянет" - скорее искушение, в котором надо выстоять, переборов свои чувства.
Значит, иногда влюбленность - искушение?
Т.е. мозг должен все обдумывать на предмет невозможности?
Кто-то мне возразит - для Любви нет ничего невозможного! Но ведь на начальном этапе ни о какой Любви речи быть не может!

 Отправлено: 23.08.06 14:17. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

ИМХО, надо слушать мозг, ведь он предлагает вполне трезвые и разумные мысли.

Браин, супер! Слушай мозг! :-D

BrainStorm пишет:

цитата:

Значит, иногда влюбленность - искушение?

Вполне может быть.
Мне кажется, в любом случае надо стараться контролировать свои эмоции, чтобы они не поработили мозг, чтобы оставалась возможность трезво мыслить. Если получается общаться, при этом держа свои чувства в рамках - почему бы и нет? Быть может, это настоящее чувство?

 Отправлено: 23.08.06 15:10. Заголовок: Re:

AleBuAle пишет:

цитата:

Мне кажется, в любом случае надо стараться контролировать свои эмоции, чтобы они не поработили мозг, чтобы оставалась возможность трезво мыслить. Если получается общаться, при этом держа свои чувства в рамках - почему бы и нет? Быть может, это настоящее чувство?

И вообще, ребята, женитесь по расчету!

Чувства проходят , а расчет остается!

 Отправлено: 23.08.06 20:40. Заголовок: Re:

нет,не совсем так.чувства проходят ЧУВСТВЕННЫЕ,но со временем ,надеюсь:)..),приходят ДУХОВНЫЕ..

 Отправлено: 23.08.06 21:04. Заголовок: Re:

Короче, братья... Ваши дискашнс заставили меня по-новому увидеть МНОГОЕ в своей жизни... Просто блеск... Спасибо вам... Родилась концепция...
набросаю схематично...

Влюбленность - это ВСТРЕЧА. Встреча с личностью Другого... Это чудо, это дар, это благо...

Этот Другой может быть в твоей жизни не обязательно единственным и неповторимым... У меня уже было много ВСТРЕЧ... Эти люди становились моими друзьями, или разбивали мне сердце, или пытались сделать меня счастливой, или просто вызывали во мне новое переживание мира... В любом случае, эти ВСТРЕЧИ - это осознание реальности того, что на тебе Вселенная не замыкается... В ней есть Другой...

Итак, любая ВСТРЕЧА - это дар. Но не любой Другой - это твоя половинка...

Встретив, радуйся чуду (а не кричи ахтунг-ахтунг, искушение), и болей, и старадай... С радостью, что ты еще жив... И молись... Только одна из этих ВСТРЕЧ - с твоей половинкой. Все остальные - для чего-то другого, но они так же важны для тебя... Говорят, что если полюбил кого-то, будешь любить его всегда...

Еще важно осознать, что эта ВСТРЕЧА с Другим не должна быть выше ВСТРЕЧИ с Богом... И тогда становится понятно, почему это не аморально - оторвать от сердца отношения с неверующим, если есть угроза для САМОЙ ГЛАВНОЙ ВСТРЕЧИ...

Встретив, радуйся, но расставляй приоритеты правильно... Это не легко... Но не сотвори себе кумира...