Отправлено: 27.04.06 21:51. Заголовок: Marozko не игнорируй это сообщение.
Своих недостатков никогда, никогда, никогда не замечают. Marozko уперлась, в радиусе 100 км нет ни одного настоящего мужчины. Феминизация общества, видите ли, наступила. Мужчины слабые, да мы слабые (за себя говорю). Marozko почему ты во всем винишь мужчин. Да мы сами во всем виноваты. Когда мы говорим, о своих недостатках вы почему-то на нас наезжаете, это не справедливо, это не по Православному. Ни разу не слышал, что бы вы сами себя критиковали, только мужчин умеем критиковать, да. Все ссоры, неприятности, все из-за вашей дурацкой позиции. Нужно жить, в любви, в мире, согласии мы же Православные.
Предлагаю девушкам хоть раз попробовать покритиковать себя самим. Здесь. Спасибо.
Ну раз нас обвиняют в слабости, мы будем давить на отсутствие смирения! Честно говоря найти смиренную девушку - ПРОБЛЕМА! Где искать? Подскажите!
Все было бы очень весело, если бы не было так грусно... Вот и наезды на мужескую часть из-за отсутствия смирения. ИМХО, смирение - главное не только для девушки/женщины, но и для христианина вообще!
Столько много было инициативы... и где многостраничные постинги, где эмоции, где драйв??? :))
Напишу от себя немного, надо тему подымать... Хм..хм.. :)
Так получилось, что я люблю девушек ) Удивительные волшебные существа, так приятно на нас непохожие )
Я очень рад, что они есть! Наверное, самые большую любовь и утешение этот мир получает именно через них.
Лично меня меня завораживают умные девушки... просто как удав кролика...)
Обожаю, когда девушка читает, и имеет широкий кругозор... Когда это увлечённая натура, нравится в девушках активная жизненная позиция.
Люблю, когда характер простой, без особых заморочек. Как говориться, если на 40% девушка загадка - это замечательно, если больше - это уже тараканы )) ИМХО, конечно ))
Нравятся ухоженные девушки, которые следят за собой... Просто млею, когда девушки вкусно пахнут )
Деликатность в девушке просто незамениемое качество... но это общее правило для всех человеков )
Уххх, расписался... Так, о чём это мы? Ах да, о недостатках... ))
Если отойти от личных предпочтений... Мне кажется, многим современным девушкам очень не хватает женственности, манерности, я бы даже сказал. Жизнь сейчас упрощается, и образ женщины тоже. Она всё больше становится похожа на мужчину по поведению. Возможно, это примемлимо, когда девушка - просто друг, но когда нечто большее... не хватает очень.
Девушка должна быть девушкой и по виду, и по поведению, и по манерам. Замечательно, когда девушка следит за своей речью, и не допускает всяких "словечек" и пошлостей. Может я слишком старомоден?
Вот, вспомнил. Очень важное - чувство собственного достоинства! Некоторой гордости (в хорошем смысле). Очень многим недостаёт.
Аня, а к тебе это отношения не имеет? Т.е. разговор, собственно не только о светских девченках, но и о верующих, воцерковленных. Ведь и у воцерковленного человека много недостатков. Может нам разбить тему: недостатки современных верующих девушек и отдельно изъяны светских девченок?
Понимаете, уважаемые друзья, я считаю, что обсуждать чьи-то недостатки - дело неблагодарное. Во-первых, все равно у всех вкусы разные (кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик, я вот с мужем подруги больше недели бы рядом не смогла провести, а она на седьмом небе от счастья). Во-вторых, я думаю все мы ищем половинку, похожую на свою мать/отца (у меня вот папа властный, я тиранство прощу, а вот нерешительность мне трудно терпеть). В-третьих, да просто это как-то... фи... некрасиво... В-четвертых, пытых и шестых... Короче, одна сплошная трата времени.
Что не устраивает... 1) Феминизация. Бог не даром создал мужчину и женщину и нарек: Мужу мужнино, жене женено. 2) Маргинализация. Вчера гулял по парку Гагарина и был потрясён, когда малолетки лет по 13-15 курят, пьют пиво и чуть ли не совокупляются прямо на улице. Да, не исключу и излишнюю раскрепощенность в одежде. Это называется виктимным поведением - когда жертва сама провоцирует преступника на совершение преступления, а в наш век MTV и free relationships люди пошли крайне озабоченные. 3) Крайне низкий уровень целомудренности. No comment.
А вообще не понимаю, чего наезжаете на девушек. Пусть ходят как им нравится. Христиане одеваются самым разнообразным образом. Меня вообще пугают девушки в длинных юбках и платках. Использую форум для корыстных целей - мне не нравится в девушках, только в некоторых, низкая активность, что конечно не относятся к Марозко, Барышне и иным подвижницам молодежного служения :) :) :) Безразличие и холодность губят все дело, с другой стороны, мы, мужчины, тоже не отличаемся, подобно птице-говоруну, умом и сообразительносью. :)
мне не нравится в девушках, только в некоторых, низкая активность, что конечно не относятся к Марозко, Барышне и иным подвижницам молодежного служения :) :) :)
Леньк, спасип тебе, дружочек, оч. галантно, только про "подвижниц"- перебор, куда нам! Леонид Рамзаев пишет:
цитата:
с другой стороны, мы, мужчины, тоже не отличаемся, подобно птице-говоруну, умом и сообразительносью. :)
А вот Вы недооцениваете себя, Леонид!!! Я лично тебя, Сашу, Вадима, и т.д. своим ребятам в пример привожу.
Эх... Санек - это просто удар под дых.... Завел тему "Чем нас не устраивают современные девушки", а сам их расхвалил, и окатил кучей комплиментов, собрал все лавры.
Это всё неправда ) Во-первых, тему завёл по твоим же убедительным просьбам - моё предложение было в шутку. Во-вторых, всё что я написал - от сердца, я так думаю и мне это нравится ) Аминь.
Это всё неправда ) Во-первых тему завёл по вашим же убедительным просьбам - моё предложение было в шутку. Во-вторых всё что я написал - от сердца, я так думаю и мне это нравится ) Аминь.
Где плагиат?? Девушки все одинаково хороши... И если вам что-то не нравится в них, значит вы просто не умеете их готовить. А вообще-то, конечно, понабрались они за пять последних лет такого... аж страшно порой бывает. Ну куда тут денешься? ------------censored-------
А чем знаменательны последние пять лет и чем они так отразились на характере девушек?
Действительно, чем? Не знаю... В постель сразу прыгнуть хотят... А у самих еще уши только над горшком показались. Уже с сигаретой в зубах, пьяные и матерятся так, что ужас! Вот и всё. Но, я думаю, они так понравиться хотят. Каков спрос, таково и предложение...
Да, каков спрос... Значит требования у современных молодых людей такие...Может быть это они хотят видеть раскрепощенную девушку без комплексов. Вот наши милашки и понавешали на себя различных масок... Peter пишет:
цитата:
А у самих еще уши только над горшком показались. Уже с сигаретой в зубах, пьяные и матерятся так, что ужас!
Тут еще возраст играет роль, т.н. переходный период: хочется выделить себя из толпы, стать индивидуальностью, попробовать все, что остальные пробуют. Потом это, как правило, проходит. Но, помимо возраста играет роль воспитание. в строгости ли воспитывают девушку. Это не значит, что она не пройдет данный период,если родители строги -здесь важно, что в итоге перевесит. Peter пишет:
Не нравится то, что девушки есть вообще... Они есть и от них, что самое страшное, никуда не денешься. А хочется иногда и деться. Отсутствие автономии -- вот что не нравится. Это, конечно, не относится к людям с монашеским устроением... Но таковых тут нет, потому шта делать им тут нечего...
Проблема автономии человека в браке потянет на отдельную тему, может быть откроем?
Peter пишет:
цитата:
Не нравится то, что девушки есть вообще...
Ну что же делать, они есть и с этим надо считаться. В конце концов, Адам вроде радость испытывал, когда Еву увидел. Вот если бы он "Караул" начал кричать и убежища рыть...Значит есть нечто позитивное в существовании девущек, хотя быть может это познается не сразу.
И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. (Бытие 3:11,12)
Вот чего он кричал. Ты мне чего дал?!
Автономия В браке? Ок. Такая тема уже есть. Отношения в браке.
Точно! Бог виноват! Жену такую дал! За это его и выгнали из рая. И сейчас, наверное, кто-то говорит: Ты зачем мне дал такую жену? я с ней в ад попаду! Или "девушек нормальных нет? Почему Ты не даешь мне жену?" Ничего не изменилось...
Так это же потом, когда богообщение прервалось, а до этого все нормально было , мир и согласие. Выводы: при встрече с девушкой человек сначала испытывает радость от того, что она есть , затем он испытывает обратные эмоции , наконец, человек начинает смиряться и осознавать высшее предназначение и прочее... , так и живем, хорошо любить друг друга
Барышня пишет:
цитата:
Еще чуть-чуть и во мне проснется МОНСТР
Вот как раз в этом и состоит мое исследование: превращение девушки в МОНСТРА: чем вызвано, как происходит, последствия для мужчин
Вот как раз в этом и состоит мое исследование: превращение девушки в МОНСТРА: чем вызвано, как происходит, последствия для мужчин
Лёня, далеко в исследовании продвинулся? Какие предварительные выводы уже можно сделать? И еще .... какие эксперементы нужно проводить, чтобы найти ответы на поставленные вопросы?
Лёня, далеко в исследовании продвинулся? Какие предварительные выводы уже можно сделать? И еще .... какие эксперементы нужно проводить, чтобы найти ответы на поставленные вопросы?
Невольно вспоминается анекдот (оч. старый, но в тему ): Профессор психологии читает лекцию: - ... Самый лучший способ вывести девушку из истерики - это ее поцеловать! Голос с последней парты: - Профессор, а как довести ее до истерики?
Уж лучше изучать опыт правктиков... чем практиковать самому. Тем более такие вещи. Или я опять подумал хуже чем есть на самом деле?..
А еще есть радикальный метод... Смиряться. И пусть она парит тебе остатки мозга, нудит под ухом, превращается в МОНСТРА... А ты смиряйся! Отвянет... или помрет... Классический метод порчи семейных отношений. Не надо благодарностей....
А еще есть радикальный метод... Смиряться. И пусть она парит тебе остатки мозга, нудит под ухом, превращается в МОНСТРА... А ты смиряйся! Отвянет... или помрет...
Смиряться оно конечно хорошо. Но лишь бы это не стало подкаблучизмом. Тогда это не смирение получится... в конце концов я не хочу жить так: лишь бы она отвяла или померла... лучше уж в монастырь.
Лёня, далеко в исследовании продвинулся? Какие предварительные выводы уже можно сделать?
Знание умножает скорбь, брат. Исследование продолжается уже несколько лет, а выводы так настораживают, что боюсь предавать их огласке . Есть одна проблема, в любом эксперименте необходимо многократное повторение исследования, сравнение и выявление общих черт. Правильно отмечают, опасно для жизни. Что делать?! Ясно только одно, в МОНСТРА может превратиться любая девушка! Даже самая православная и правильная, возможно именно такие чаще и превращаются. Еще очень важный момент в исследовании - если девушка превратилась таки в монстра, как вернуть ее в нормальное состояние?
Еще очень важный момент в исследовании - если девушка превратилась таки в монстра, как вернуть ее в нормальное состояние?
А есть те кто уже провел для себя подобные опыты и нашел ответы? Насколько я понял Lanselot уже имеет огромный житейский опыт. Хотелось бы услышать его мнение. Очень.
Да сколько угодно Зависит от причины превращения в монстра. Стоит убрать источник раздражения и девушка опять превращается в мирное милое ласковое и нежное создание А вот в случае истерики иногда необходимо привести в чувство...
Еще очень важный момент в исследовании - если девушка превратилась таки в монстра, как вернуть ее в нормальное состояние?
Что помогает? Смирение и любовь со стороны молодого человека. Потом (когда приходишь в чувство) чувствуешь глубокую-глубокую благодарность и изумление...
Потом (когда приходишь в чувство) чувствуешь глубокую-глубокую благодарность и изумление...
Самая нормальная реакция на агрессивное поведение - доброта и тепло. Нормальная в смысле для гармоничного человека, христианина, или просто воспитанного человека.
Ладно уж, будем откровенными до конца, и скажем, что в МОНСТРА может превращаться не только девушка, но даже и существо мужского пола. А в отношениях между людьми хорошо бы, чтобы превращения эти не происходили одновременно, а то ужас, и клочки шерсти летят... Наверное большое искусство видеть в человеке образ Божий, и отделять от зла, которое его периодически искажает. Но почему случаются эти приступы, что их вызывает? Кстати, как насчет радикальных методов, может ли быть оправдано применения жестких мер для прекращения истерики в человеке?
Озарение! В девушках может не нравиться склонность к манипуляции мужчиной через не совсем адекватное поведение, капризы и прочее. Повторюсь, но и наоборот тоже конечно бывает. Есть теория, не очень правда она нравится мне, что в отношениях идет борьба за власть, в негармоничных отношениях. И как вариант обретения власти можно рассмотреть истерику, если вторая половина на это ведется. Не потому ли возникает столько капризов и проблем?
Кстати, продолжая тему манипуляций и капризов... Мною замечено, что простота порой и правда хуже воровства и не зря существует пословица "Муж - голова, а жена - шея, куда она вертит, туда голова смотрит". Без хитрости тоже никуда...
Кстати, продолжая тему манипуляций и капризов... Мною замечено, что простота порой и правда хуже воровства
Ну это не совсем теория, она на практике может быть проверена, и наблюдения могут быть получены удивительные, это на подсознательном уровне проявляется. Манипуляция чем и отличается от пояснения или пожелания, что человек делает нечто под определенным воздействием, более или менее точным. Таким образом разрушается доверие друг к другу. Мне кажется, что следует избегать манипуляций друг другом, хотя хитрости все равно достаточно в отношениях.
А ведь если верить картинке, то из девяти девушек только одна монстр. очь неплохо
Вова, мне нравится ход твоих мыслей! Эточем-то напоминает мне ту логику, которая прослеживается при исполнении наказания путем расстрела. Стреляют 10 человек, и знают, что настоящая пуля в ружье только у одного. Таким образом, каждый имеет шанс надеяться, что это не он убил человека.
Так и любой мужчина может надеяться, что монстр попался не ему, что у других все еще хуже :)
Так и любой мужчина может надеяться, что монстр попался не ему, что у других все еще хуже :)
Надеяться то можно, а если это опиум??? Если действительно такая подстава, у всех нормальные, а тебе, понимаешь чудо-юдо досталось, глаза то не закроешь. Страшно...
Надеяться то можно, а если это опиум??? Если действительно такая подстава, у всех нормальные, а тебе, понимаешь чудо-юдо досталось, глаза то не закроешь. Страшно...
Ох, не понять мне таких проблем. Когда выковыривают недостатки друг в друге - не могу понять. Значит не любят, что ли? Не знаю. Волков бояться, в лес не ходить.
Так что когда выковыривают недостатки друг в друге - не могу понять. Значит не любят, что ли? Не знаю. Волков бояться, в лес не ходить.
В этом то и дело, что сначала не думаешь головой, а потом уже можно серьезную кашу заварить, смотреть то тоже надо - сможешь ли с человеком всю жизнь прожить. Правда можно в обратную крайность уйти, если все рационализировать, то можно так и остаться одному, что тоже не очень оптимистично. Золотая середина?
В этом то и дело, что сначала не думаешь головой, а потом уже можно серьезную кашу заварить
Воистину так :))
Леонид Рамзаев пишет:
цитата:
смотреть то тоже надо - сможешь ли с человеком всю жизнь прожить
Надо. Да и влюблённость ведь проходит, остаётся только любовь к ближнему своему, потому совершенно правильно, что надо сразу смотреть сможешь ли прожить с этим человеком всю свою жизнь без разочарований с последующим "заливанием горя", без неприязни, без измен, сможешь ли быть достойным мужем и отцом.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 17.08.06 19:42. Заголовок: Допущение в сторону того, что нас не устраивает
Чем нас не устраивают современные девушки?
Допущение в сторону того, что нас не устраивает в девушках я бы мог усмотреть в нас самих.
Ищем идеал и и копаемся в недостатках. Кто из нас не имеет грехов и наклонности к нему? Слишком завышаем требования (требую чтобы: была красивой, умной, образованной, ноги длинные и т.д.) А если мы ее полюбим (свой идеал), а некоторым временем позже идеал потеряет некоторые положительные свои стороны, за которые мы любим? Перестанем любить? Тогда, что это за любовь, которая любит за что-то? Получается, любовь - любить за что-то хорошее в ней... Но она может это порерять... Когда любишь - любишь все, не смотря на недостатки... Влюбляемся... и думаем, что любим... А как иногда трудно по настоящену любить... Жертвовать самым любимым и ценным - самим собой... "Сердцу не прикажешь!" - порой в признанье даем мы ответ. И наркаман, может сказать: "Сердцу не прикажешь не любить наркотик". О, дай нам Боже, разобраться в том, что такое любовь! И познать и стремиться нам в возрастании в любви к Тебе и в любви к девушке, помня текст из Евангелия: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает..." (Апостол Павел 1Кор.13:4-8)
И НАМ ПРОСТО НЕ ХВАТАЕТ ЛЮБВИ: ДОБРОТЫ, ДОБРОДУШИЯ И Т.Д.
Пост N: 174
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 18.08.06 06:47. Заголовок: Re:
Эээх... Роман-Роман.... ты, конечно же, прав... но только в теории. Как оно на практике происходит, я не знаю... Любовь - это, конечно, Дар Божий! И только от Господа зависит, поЛюбим ли мы этого человека, или нет... Мы же без Бога можем только "синтезировать псевдолюбовь", когда подменяем Любовь страшной смесью из влечения, эгоизма, собственничества и т.д.
Вообще-то, можно поставить такие вопросы: 1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви? 2. зависит ли от нас выбор объекта Любви? 3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный?
1) да, а как же. 2) нет 3) у меня - мгновенный... или да или нет. правда, потом да может перейти в непонятно что или если нет взаимости, стать "ну да, ну да"... но, вообще, - вспышка.
Пост N: 356
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 18.08.06 16:15. Заголовок: Re:
1. Да. Бог нам может послать Любовь, но глупые грешные люди её порой очень легко отвергают... 2. Истинной Любви нет, а выдуманной любви да. 3. Мгновенное чувство это влюблённость, а не любовь. Любовь она приходит постепенно, когда в итоге осознаёшь, что не сможешь прожить без этого человека, что он тебе нужен, вот это и есть Любовь :)
Пост N: 17
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 18.08.06 18:33. Заголовок: Ответ для Brainsrorm
BrainStorm пишет:
цитата:
Эээх... Роман-Роман.... ты, конечно же, прав... но только в теории. Как оно на практике происходит, я не знаю... Любовь - это, конечно, Дар Божий! И только от Господа зависит, поЛюбим ли мы этого человека, или нет... Мы же без Бога можем только "синтезировать псевдолюбовь", когда подменяем Любовь страшной смесью из влечения, эгоизма, собственничества и т.д.
Вообще-то, можно поставить такие вопросы: 1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви? 2. зависит ли от нас выбор объекта Любви? 3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный?
я вот ответов не знаю...
1. Да, мы учавствуем в рождении любви, с Божией помощью конечно :) 2. Да, зависит. Господь не может ограничить наш свободный выбор. Всегда получется выбирать. 3. Рождение Любви - процесс не мгновенный. Любовь затем будет длиться и в вечность :)
Пост N: 69
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: новокуйбышевск октябрьск самара
Отправлено: 18.08.06 20:46. Заголовок: Re:
насчет того что:не можешь прожить без человека-показатель истиной любви.с этим не согласен абсолютно.как раз это признак влюбленности. а истинная любовь она отпускает любимого человека куда тот сам захочет и даже если не остается с ним-всё равно любит.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: новокуйбышевск октябрьск самара
Отправлено: 18.08.06 22:49. Заголовок: Re:ворону
да,нет не мазохизм-прощение,жертвенность,и тд и тд-свойства любви. ещё ГОСПОДЬ заповедал любовь к врагам.это что тоже мазохизм??здесь везде нужно переступать через себя,заставлять.но это нормально.без подвига не будет истинной любви(я здесь уже не только о любви к женщине говорю)простите если слишком путано получилось.сложно разобраться.
Пост N: 402
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 21.08.06 21:47. Заголовок: Re:
Daisy Blue пишет:
цитата:
- любовь надо заслужить....для того, чтобы иметь это чувство трудиться надо, работать надо, молиться надо. ВМЕСТЕ.
И все таки, несмотря на правильность сего, мне кажется, что любовь есть дар и чувство возникает не за что-то, а вот просто возникает, не почему то а мгновенно, точнее основа его. и дальше уже наш труд
Пост N: 182
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 22.08.06 07:59. Заголовок: Re:
Daisy Blue пишет:
цитата:
- любовь надо заслужить....для того, чтобы иметь это чувство трудиться надо, работать надо, молиться надо. ВМЕСТЕ.
В принципе я тоже так думаю, но ведь из этого следует, что на начальном этапе о ЛЮБВИ не может быть и речи? Только влюбленность? вроде так... Значит можно говорить только о влюбленности (от Бога) и псевдовлюбленности (от человека)?
BrainStorm пишет:
цитата:
1. участвуем ли мы (человеки :)) в рождении Любви? 2. зависит ли от нас выбор объекта Любви? 3. рождение Любви - процесс мгновенный или постепенный?
Продолжу цикл вопросов :))))))))) 4. Может вообще влюбленности от Бога не бывает? он просто потом Сам к влюбленности может подарить Любовь? Если бывает, то: 5а. Можно ли на начальном этапе понять влюбовленность это или нет? Можно даже так поставить вопрос: это влюбленность (от Бога) или псевдовлюбленность (от человеков)? Как это понять? 6а. Может ли человек "прозевать"/проигнорировать влюбленность, которую ему послал Господь? 7а. Есть ответ на вопрос №6а "да", то как этого не допустить? Если не бывает, то тут опять целое поле вопросов: 5б. Значит мы сами себе голова: выбираем как хотим, и Господь нам в этом судья? 6б. Может ли одновременно нравится (именно в контексте влюбленности) более одного человека? 7б. Значит можно ставить подобные вопросы (см. название темы)? 8б... если эта ветка попрет, возникнут еще вопросы...
Понятно, что иногда под псевдовлюбленностью скрывается обыкновенное физиологическое влечение, но имхо бывает псевдовлюбленность без ярковыраженного физиологического влечения (т.е. оно может присутствовать, но ты четко знаешь, что тебя больше привлекает "что-то еще").
попробую ответить сам на свои вопросы:
Теперь ответы: 1,2. Если объект влюбленности мы выбираем сами, то ДА! 3. Постепенный 4. не знаю... но наверное скорее да - не бывает... Дальше по ветке "б" боюсь думать... по ветке "а" такие вопросы: Может псевдовлюбленность - это только влечение? Если есть "что-то еще" - может это обязательно от Бога? т.е. распознать влюбленность от Бога уже становится более-менее реальным. Но получается, что любая влюбленность - потенциальная Любовь? Т.е. если я влюбляюсь, то могу смело сочетаться браком и трудиться, а Господь обязательно пошлет Любовь?
В общем пока думать дальше боюсь, жду ваших мыслей/соображений...
P.S. Возможно я щас ерундой занимаюсь? мозги свои напрягаю, а Господу надо чтобы я просто жил по заповедям и культивировал в себе Любовь ко всем? Может просто надо просить у Господа (жену, например), и:
цитата:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;(Матф.7:7)
Может не надо строить всех этих теорий и просто жить как учит Господь?
P.P.S. В общем не знаю, что и думать, а каши в голове только прибавилось...
Пост N: 43
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Тольятти
Отправлено: 22.08.06 08:34. Заголовок: Re:
я считаю, что влюбленности "от Бога" не бывает. А "псевдовлюбленность" - это страсть, и с ней бороться надо, если таковая имеется. (вопросы 4, 5а, 6а, 7а).
по "ветке б": Я думаю "нравится" - это уважение и интерес, которые ты испытываешь. В данном контексте нравиться могут несколько человек одновременно. НО! Это совсем не значит, что нужно немедленно выбирать и начинать трудиться вместе :)
По моим мыслям далее решает все, говоря по-человечески, время. То есть ты испытываешь уважение и некий интерес к некоторому количеству людей, продолжаешь со всеми общаться, без всяческих "выборочных туров". Я думаю со временем станет понятно, что из всего этого н-ного количества людей останется только один, который к тебе испытывает то же уважение и тот же интерес. И когда это станет понятно....вот тут уже и начинается "трудовой этап".
Все это конечно ИМХО. Но пока я на опыте и фактах убеждаюсь, что так оно и есть :)
Пост N: 184
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 22.08.06 08:39. Заголовок: Re:
Daisy Blue пишет:
цитата:
Я думаю со временем станет понятно, что из всего этого н-ного количества людей останется только один, который к тебе испытывает то же уважение и тот же интерес. И когда это станет понятно....вот тут уже и начинается "трудовой этап".
Если трудовой этап оказался неудачным, это значит что: 1. я(мы) мало трудил(и)ся? 2. это была псевдовлюбленность? 3. просто не мой вариант?
имхо, зачастую (при правильном положении вещей) бывает п.3 => Вытекает вопрос: Можно ли выяснить, что будет исход №3 без "трудового этапа"?
Пост N: 45
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Тольятти
Отправлено: 22.08.06 09:08. Заголовок: Re:
трудовой этап стоит начинать тогда, когда ты точно уверен, что это твой вариант.
вся проблема как раз в том, что уже есть желание трудиться, но вроде пока не с кем, и мы слишком легко относимся именно к переходу от "просто общения со всеми" к "труду" с любым, вовремя согласившимся человеком. Я думаю, что этот момент - выбрать подходящего "напарника" ПРЕЖДЕ, чем начинать работу - и есть ОСНОВНОЙ.
Будем мы к нему относиться посерьезнее - не будет "зачастую п.3"!
Пост N: 186
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 22.08.06 09:09. Заголовок: Re:
Daisy Blue пишет:
цитата:
трудовой этап стоит начинать тогда, когда ты точно уверен, что это твой вариант.
ИМХО, главный косяк как раз в этом: КАК БЫТЬ ТОЧНО УВЕРЕНЫМ? (и тема про поезда про тоже)...
Daisy Blue пишет:
цитата:
вся проблема как раз в том, что уже есть желание трудиться, но вроде пока не с кем, и мы слишком легко относимся именно к переходу от "просто общения со всеми" к "труду" с любым вовремя согласившимся человеком.
Вот здесь согласен... Но с другой стороны существует ли опасность прозевать?
Daisy Blue пишет:
цитата:
Я думаю, что этот момент - выбрать подходящего "напарника" ПРЕЖДЕ, чем начинать работу - и есть ОСНОВНОЙ.
Эээх... Так-то оно так... Но ведь хочецца же побыстрее!!! Где же найти столько терпения? Хотя я уже устал от "п.3" и не хочу его повторения, поэтому буду терпеть.. посмотрим надолго ли меня хватит...
Пост N: 140
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 22.08.06 16:14. Заголовок: Re:
BrainStorm пишет:
цитата:
Вот здесь согласен... Но с другой стороны существует ли опасность прозевать?
Повторюсь из другой темы: Вообще, братья и сёстры, мне не очень понятны настроения и страхи по поводу "а вдруг ошибусь, а вдруг моё/не моё". У нас всех есть любящий Отец. Я надесюь, что вы Ему доверяете. Так доверьте Ему и эту проблему! Видите, вопрос очень не простой и самим разобраться бывает сложно. Предчувствую возражения: мы все грешные, слабые, неразумные, вдруг мы не отвергнем то, что Он нам подарил? Ну так Господь знает о нашей слабости, глупости и неразумности гораздо больше нас, и при этом любит! Так неужели Ему не хватит мудрости чтобы подсказать нам так, чтобы мы поняли?
Дело только в искренности самих наших чувств. Если мы искренне доверяем Ему, и просим помощи у Него, я не сомневаюсь ничуть, что помощь будет нам явлена.
Пост N: 409
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 23.08.06 00:32. Заголовок: Re:
BrainStorm пишет:
цитата:
5а. Можно ли на начальном этапе понять влюбовленность это или нет? Можно даже так поставить вопрос: это влюбленность (от Бога) или псевдовлюбленность (от человеков)? Как это понять?
Повторюсь, что никак практически, разве что близко пообщаться с человеком, что-то да обязательно выяснится, быть может и все чувство куда-нибудь сгинет, а может и нет. Близкая дружба позволяет определиться - подходит ли нам человек. Короче, все в итоге нормально должно быть.
Пост N: 191
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 23.08.06 11:47. Заголовок: Re:
Вот тут еще у меня возник СЕРЬЕЗНЫЙ вопрос: Ведь вполне возможна такая ситуация: Предположим меня "страшно тянет" к человеку, но моя "трезвая" часть говорит - нет, тебе туда нельзя - ЭТО НЕВОЗМОЖНО (или маловероятно, это не сильно важно)!
ИМХО, надо слушать мозг, ведь он предлагает вполне трезвые и разумные мысли. Значит, это "страшно тянет" - скорее искушение, в котором надо выстоять, переборов свои чувства. Значит, иногда влюбленность - искушение? Т.е. мозг должен все обдумывать на предмет невозможности? Кто-то мне возразит - для Любви нет ничего невозможного! Но ведь на начальном этапе ни о какой Любви речи быть не может!
Пост N: 142
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 23.08.06 14:17. Заголовок: Re:
BrainStorm пишет:
цитата:
ИМХО, надо слушать мозг, ведь он предлагает вполне трезвые и разумные мысли.
Браин, супер! Слушай мозг! :-D
BrainStorm пишет:
цитата:
Значит, иногда влюбленность - искушение?
Вполне может быть. Мне кажется, в любом случае надо стараться контролировать свои эмоции, чтобы они не поработили мозг, чтобы оставалась возможность трезво мыслить. Если получается общаться, при этом держа свои чувства в рамках - почему бы и нет? Быть может, это настоящее чувство?
Пост N: 194
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 23.08.06 15:10. Заголовок: Re:
AleBuAle пишет:
цитата:
Мне кажется, в любом случае надо стараться контролировать свои эмоции, чтобы они не поработили мозг, чтобы оставалась возможность трезво мыслить. Если получается общаться, при этом держа свои чувства в рамках - почему бы и нет? Быть может, это настоящее чувство?
И вообще, ребята, женитесь по расчету! Чувства проходят , а расчет остается!
Короче, братья... Ваши дискашнс заставили меня по-новому увидеть МНОГОЕ в своей жизни... Просто блеск... Спасибо вам... Родилась концепция... набросаю схематично...
Влюбленность - это ВСТРЕЧА. Встреча с личностью Другого... Это чудо, это дар, это благо...
Этот Другой может быть в твоей жизни не обязательно единственным и неповторимым... У меня уже было много ВСТРЕЧ... Эти люди становились моими друзьями, или разбивали мне сердце, или пытались сделать меня счастливой, или просто вызывали во мне новое переживание мира... В любом случае, эти ВСТРЕЧИ - это осознание реальности того, что на тебе Вселенная не замыкается... В ней есть Другой...
Итак, любая ВСТРЕЧА - это дар. Но не любой Другой - это твоя половинка...
Встретив, радуйся чуду (а не кричи ахтунг-ахтунг, искушение), и болей, и старадай... С радостью, что ты еще жив... И молись... Только одна из этих ВСТРЕЧ - с твоей половинкой. Все остальные - для чего-то другого, но они так же важны для тебя... Говорят, что если полюбил кого-то, будешь любить его всегда...
Еще важно осознать, что эта ВСТРЕЧА с Другим не должна быть выше ВСТРЕЧИ с Богом... И тогда становится понятно, почему это не аморально - оторвать от сердца отношения с неверующим, если есть угроза для САМОЙ ГЛАВНОЙ ВСТРЕЧИ...
Встретив, радуйся, но расставляй приоритеты правильно... Это не легко... Но не сотвори себе кумира...
Пост N: 91
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: новокуйбышевск октябрьск самара
Отправлено: 23.08.06 21:51. Заголовок: Re:
да,да, все наши ВСТРЕЧИ для чего то были нужны.для обретения опыта,для очищающих страданий,для радостных минут,для /совершенно верно,Анна/понимания,что я не центр вселенной,что есть другие,для...короче не зря:)..):)..):)..)
Пост N: 420
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 25.08.06 22:15. Заголовок: Re:
BrainStorm пишет:
цитата:
Предположим меня "страшно тянет" к человеку, но моя "трезвая" часть говорит - нет, тебе туда нельзя - ЭТО НЕВОЗМОЖНО (или маловероятно, это не сильно важно)!
Заставь сою трезвую часть еще раз проработать вопрос насчет потенциальной невозможности развития отношений с человеком. А еще всегда можно отличить чисто физическое влечение от влюбленности. Думаю, объяснять дальше не надо...
Пост N: 198
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 25.08.06 23:24. Заголовок: Re:
Леонид Рамзаев пишет:
цитата:
Заставь сою трезвую часть еще раз проработать вопрос насчет потенциальной невозможности развития отношений с человеком.
Ты знаешь, обычно "страшно тянет" до последнего пытается уговорить мозг, но мозг в очередной раз неумолимо говорит НЕТ! :))))))))
Леонид Рамзаев пишет:
цитата:
А еще всегда можно отличить чисто физическое влечение от влюбленности.
Согласен с тобой. Есть у меня свои наработки по части определения этого аспекта, так что здесь у меня обычно проблем не возникает (по крайней мере определить, что в данном конкретном случае тянет на 50% и более чисто физически, вроде не проблема)...
Братья, мы вас просто не устраиваем :) Строим-строим вас, и все никак вы не устроитесь... А ну, устрайивайтесь уже!!! А то повлюбляемся все в неверующих!!!
Пост N: 24
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 14.09.06 18:15. Заголовок: Re:
Барышня пишет:
цитата:
Братья, мы вас просто не устраиваем :) Строим-строим вас, и все никак вы не устроитесь... А ну, устрайивайтесь уже!!! А то повлюбляемся все в неверующих!!!
Хе... :) А можно влюбиться и в неверующую, а потом ее и воцерковить... А там глядишь и она потянится за тобой к Богу...))))
Пост N: 493
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 14.09.06 22:21. Заголовок: Re:
Барышня пишет:
цитата:
Ну-ну, успехов!!!
А вот и поработаем над этим вариантом, есть точка зрения, что это даже более оптимальный вариант. По крайней мере не будет заставлять есть траву в пост :))))))))))))))))))))))
Кстати, это тоже нас в православных девушках не устраивает.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 15.09.06 08:07. Заголовок: Re:
Да... И порой встречаются неверующие девушки, которые очень даже ничего: добрые, милые, отзывчивые, порядочные и которые близки к познанию Пути и Истины и Жизни...
"Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы..." (1Кор.7:14)
Пост N: 229
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 15.09.06 09:55. Заголовок: Re:
Romansonchik пишет:
цитата:
А можно влюбиться и в неверующую, а потом ее и воцерковить... А там глядишь и она потянится за тобой к Богу...))))
Я думал надо этим... И могу сказать, что скептически отношусь к такой затее, т.к. она долгосрочная и в ней слишком много "рисков": 1. неправославные тараканы могут дать отпор твоим пересаженным "православным" тараканам (а на первом этапе может показаться, что они совместимы) 2. она может быть просто не готова (может у Господа привести ее лет эдак в 40) 3. семейные заморочки 4. проявив первичный интерес может мертво остановиться на стадии "теплохладности" и обрядовости 5. много чего еще
Итого "временные" вложения: года два, а риски СЛИШКОМ велики, поэтому я не рассматриваю такую методику для себя. Хотя не исключаю, что Господь мне может предложить именно такой вариант: поэтому полностью не отрицаю, но не стремлюсь.
Romansonchik пишет:
цитата:
Да... И порой встречаются неверующие девушки, которые очень даже ничего: добрые, милые, отзывчивые, порядочные и которые близки к познанию Пути и Истины и Жизни...
Не факт, что эта близость/стремление не поверхностные... Надо ведь еще загореться...
цитата:
"Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы..." (1Кор.7:14)
Тут, имхо, стоит обратить внимание на то, что слова относятся к христианам, которые УЖЕ СОСТОЯТ в браке с неверующей(им).
Пост N: 220
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 15.09.06 10:54. Заголовок: Re:
Есть еще и другой риск, что (УРА! УРА!) новообращенный (ая), как это свойственно новичкам, станет горячим неофитом, со всеми свойственными этому периоду издержками....
Пост N: 32
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 15.09.06 10:55. Заголовок: Re:
Я писал: "...которые близки к познанию ПУТИ И ИСТИНЫ И ЖИЗНИ..." Т.е. не яро отрицающие бытие Божие, Церкви и т.д. Которые стремятся найти Истину...
BrainStorm пишет:
цитата:
Romansonchik пишет: цитата: А можно влюбиться и в неверующую, а потом ее и воцерковить... А там глядишь и она потянится за тобой к Богу...))))
Я думал надо этим... И могу сказать, что скептически отношусь к такой затее, т.к. она долгосрочная и в ней слишком много "рисков": 1. неправославные тараканы могут дать отпор твоим пересаженным "православным" тараканам (а на первом этапе может показаться, что они совместимы) 2. она может быть просто не готова (может у Господа привести ее лет эдак в 40) 3. семейные заморочки 4. проявив первичный интерес может мертво остановиться на стадии "теплохладности" и обрядовости 5. много чего еще
Итого "временные" вложения: года два, а риски СЛИШКОМ велики, поэтому я не рассматриваю такую методику для себя. Хотя не исключаю, что Господь мне может предложить именно такой вариант: поэтому полностью не отрицаю, но не стремлюсь.
Андрей, на деле я тоже так рассуждаю... Но у меня есть масса положительных примеров из жизни братьев и сестер, которые таким обазом пришли к Богу, многие из них были атеистами, но своей жизнью и живой верой они привели к Нему... Я, например, всегда смотрю на то, как девушка реагируют на то, что я верующий и что она мне скажет...
BrainStorm пишет:
цитата:
Romansonchik пишет: цитата: Да... И порой встречаются неверующие девушки, которые очень даже ничего: добрые, милые, отзывчивые, порядочные и которые близки к познанию Пути и Истины и Жизни...
Я писал: "...которые близки к познанию ПУТИ И ИСТИНЫ И ЖИЗНИ..." Т.е. не яро отрицающие бытие Божие, Церкви и т.д. Которые стремятся найти Истину...
Не факт, что эта близость/стремление не поверхностные... Надо ведь еще загореться...
Поверь, Андрей, может и такое случиться, что ты полюбишь и неверующую или другой веры девушку, например протестантку...)))))
BrainStorm пишет:
цитата:
цитата: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы..." (1Кор.7:14)
Тут, имхо, стоит обратить внимание на то, что слова относятся к христианам, которые УЖЕ СОСТОЯТ в браке с неверующей(им).
Брат, а я и не утверждал, что это относиться к неженатым!!!!))))
"Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей]. Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам..." (1Кор.1:17)
P.S. Естественно, те кто яро отрицающие бытие Божие, Церковь Христову и т.д.; меня могут и не заинтересовать, хотя попытки обратить человека в сторону спасения я буду делать, но если нет, то не смогу жить с таким человеком… Ну, а те, кто стремятся найти Истину... из девушек невоцерковленных, я бы не стал их отталкивать…
Пост N: 498
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 19.09.06 14:49. Заголовок: Re:
Уважаемые активисты выражения недовольства к девушкам, либо выражайте свое недовольство, либо про верующих/неверующих разговаривайте в специально созданной на то теме.
Как сделать женщину счастливой? Кажется не так уж и трудно cтоит лишь быть: 1) другом 2) товарищем 3) любовником 4) братом 5) отцом 6) хозяином 7) учителем 8) поваром 9) кровельщиком 10) сантехником 11) механиком 12) декоратором 13) стилистом 14) сексопатологом 15) геникологом 16) психологом 17) психиатором 18) терапевтом 19) смелым 20) организатором 21) хорошим отцом 22) чистоплотным 23) любезным 24) добрым 25) щедрым 26) нежным 27) внимательным 28) галантным 29) интелигентным 30) образованным 31) с чуством юмора 32) изобретательным 33) спортивным 34) сильным 35) понимающим 36) уступчивым 37) терпимым 38) снисходительным 39) осторожным 40) мягким 41) расслабленным 42) амбициозным 43) решительным 44) надежным 45) увлеченным 46) вежливым и т. д. не забывая при этом: 47) часто делать комплименты 48) любить заниматься шопингом 49) не скандалить и не искать проблем 50) быть богатым 51) не раздражать ее 52) не смотреть на других девушек
в то же время необходимо: 53) быть внимательным к ней 54) не быть ревнивым 55) ладить с ее семьей 56) находить для нее время... в тоже время оставляя ей пространство заботясь о ней...
ОЧЕНЬ ВАЖНО: 57) НИКОГДА! не забывать даты: * дней рождения * первой встречи * помолвки * свадьбы
К несчастью, даже строго соблюдая все правила, ее счастье... не гарантировано, потому что она может задохнуться от совершенства своего спутника и сбежать с первым попавшимся: сволочью-алкоголиком-бабником
Пост N: 466
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 12.10.06 11:51. Заголовок: Re:
Леонид Рамзаев пишет:
цитата:
потому останусь лучше ка сволочью, алкоголиком и бабником
СОС! РЖУНИМАГУ =)))
Marozko пишет:
цитата:
цитата: находить для нее время... в тоже время оставляя ей пространство
цитата: не быть ревнивым
Это все-таки важно.
Но трудноосуществимо :))
Конечно, сообщение "Как сделать счастливой женщину" интересное и весёлое... но интересно было бы узнать, какие варианты девушки предлагают, чтобы сделать счастливым мужчину... православного ;)
Привет всем! Я впервые на вашем форуме. Но уже от одного только названия этой темы форума напрашивается вопрос к авторам : “…а вы, вообще-то, христиане ?” Если да, то христианин - это последователь Иисуса Христа. А Он учил нас: да любите друг друга” Любовь и дружба – это таинства. Это самое дорогое, что есть, это святыня. Нельзя туда лезть и БЕСПАРДОННО КОВЫРЯТЬСЯ. Само слово таинство подразумевает, что это должно оставаться тайной. В науке - чтобы изучить предмет, его нужно убить и расчленить на простые составляющие. Именно поэтому дети ломают игрушки. В этом состоит процесс изучения. Если то же самое делать с чувствами – с любовью, (т.е. начинать выяснять отношения) – можно потерять ее. Думаю, этого никто не хочет. Такое беспардонное отношение к тайне называется по-русски БЕССТЫДСТВО. Если в таком же духе выяснять отношения с каждым человеком, который волею судьбы рад нам, то не удивительно, почему возникают проблемы, и мы теряем друзей и любимых. Читая вас, складывается впечатление, что, как будто, можно любить, а можно не любить – по желанию, по настроению. Нет! Вы ДОЛЖНЫ любить! Просто ОБЯЗАНЫ, если вы христиане! Это такой же закон, как не убей. Это все равно, что не дать умирающему человеку необходимое лекарство. Т.е. это пассивное убийство. Вы жадничаете любовь: “…вот, ведь я тебя уже так давно люблю, а ты меня нет!” Это не любовь, это одна из разновидностей гордости, когда человек хочет, чтобы все внимание было только ему. Гордость явилась причиной появления зла в мире. Это анти-любовь. Любовь не ищет своего, она щедра и милосердна. Она отдает, а не забирает, в этом ее суть. Вспоминается отрывок из Евангелия, где Господь стоит у закрытой двери, которую упрямо не хотят отрывать. Он как раз в тех людях, которые ждут от нас любви, но не могут сказать об этом, потому, что у них есть совесть, в отличие от нас. Если мы не подарим им чуточку тепла, придется отвечать. Ведь если мы сделали добро одному из сих, то сделали Господу, а если не сделали, то не сделали Господу. Эти люди - совсем рядом, ведь не зря мы появились на свет именно здесь, именно в это время, именно рядом с ними. Мир во зле лежит, и каждый человек пропитан злом как губка. Что вы хотите от женщин, которые слабее нас? Их кажущиеся недостатки – это наше упущение, мы упустили это, мы вовремя не дарили им то, что им необходимо как воздух. А сейчас ждем от них чего-то. Как аукнется, так и откликнется. Нас не устраивает то, что они нас не любят? Они не радуются нам? Поставим себя на их место. А мы бы стали любить и радоваться тем, кто ищет в нас одни только недостатки? А может быть они не виноваты в этом? Может быть, родители не дарили им в детстве то, что должны были. А родителям – их родители. Откуда ребенок, у которого нет еще понятия о мире, может понять, где правильно? О. Василий Росляков из Оптиной Пустыни писал в дневнике, что душа человека так устроена, что никто, и ничто не может унять ее стремления к Любви (Богу). Если любви нет, это стремление не находит выхода и выливается в уродливые формы. Ребенок начинает искать любовь во всем, а не находит, ему нужна добрая сказка, а на него выливают нечистоты. В таких предательских условиях он обязательно, попадет в плохие истории. Дальше – как снежный ком, копится обида, злоба. Остановить это можно только одним способом: ЛЮБИТЕ …и любимы будете. Николай II говорил то же самое перед смертью, что не зло победит зло, а только ЛЮБОВЬ. Существует ли любовь изначально в человеке, или она приходит извне? Она существует в каждом из нас изначально. Иначе бы Господь не дал заповеди ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО. Она есть в каждом человеке. Поэтому, чтобы вас полюбили, сначала ДОЛЖНЫ полюбить вы. Тем более, что вы христиане. Столь малого ждет от нас Господь. КАК полюбить? Очень просто. У каждого из нас есть что-то святое за душой. Какие-то хорошие события, светлые воспоминания. Т.е та любовь, которая изначально была в человеке. О. Амвросий Оптинский говорил: “ищите во всем великого смысла.“ Можно добавить, ищите взаимосвязи, все в мире взаимосвязано. Если вы отыщите в человеке, хоть что-то, что будет вам напоминать о светлом событии из детства, или лучше из Церкви, то этот человек вас будет, как минимум, устраивать. Давайте согласимся, что все мы очень серьезно больны. Лекарство от такой болезни - только одно. Любовь.
Пост N: 273
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 13.10.06 13:49. Заголовок: Re:
Грешник Стоп, стоп, стоп! 1. Вот Вы неоднократно повторили фразу: "Вы - христиане", значит Вы - нет? 2. Кто и как "ковыряется" в Любви? можно конструктивно с цитатами? 3. По большому счету я с Вами согласен (кроме наездов, которые я просто не понял)... В чем Вы нас обвиняете?
Пост N: 198
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
Отправлено: 13.10.06 14:27. Заголовок: Re:
грешник,вы всё правильно в принципе говорите,но неужели вы не замечаете шутливого контекста данной темы:-)и насчет любви.я бы не сказал,что всё так просто.любите и всё тут.любовь-это цель всей жизни,это непрестанная работа над собой,это добродетель,стоящая на последней ступени лествицы св.Иоанна Лествичника
Пост N: 57
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 14.10.06 11:43. Заголовок: Re:
А. Чайковский пишет:
цитата:
К несчастью, даже строго соблюдая все правила, ее счастье... не гарантировано, потому что она может задохнуться от совершенства своего спутника и сбежать с первым попавшимся: сволочью-алкоголиком-бабником
Ну ничего себе! И после этого всего можно сбежать!!!??? Ну, значит и не любила тогда!
Пост N: 58
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 14.10.06 11:46. Заголовок: Re:
А. Чайковский пишет:
цитата:
Как сделать женщину счастливой? Кажется не так уж и трудно cтоит лишь быть: 1) другом 2) товарищем 3) любовником 4) братом 5) отцом 6) хозяином 7) учителем 8) поваром 9) кровельщиком 10) сантехником 11) механиком 12) декоратором 13) стилистом 14) сексопатологом 15) геникологом 16) психологом 17) психиатором 18) терапевтом 19) смелым 20) организатором 21) хорошим отцом 22) чистоплотным 23) любезным 24) добрым 25) щедрым 26) нежным 27) внимательным 28) галантным 29) интелигентным 30) образованным 31) с чуством юмора 32) изобретательным 33) спортивным 34) сильным 35) понимающим 36) уступчивым 37) терпимым 38) снисходительным 39) осторожным 40) мягким 41) расслабленным 42) амбициозным 43) решительным 44) надежным 45) увлеченным 46) вежливым и т. д. не забывая при этом: 47) часто делать комплименты 48) любить заниматься шопингом 49) не скандалить и не искать проблем 50) быть богатым 51) не раздражать ее 52) не смотреть на других девушек
в то же время необходимо: 53) быть внимательным к ней 54) не быть ревнивым 55) ладить с ее семьей 56) находить для нее время... в тоже время оставляя ей пространство заботясь о ней...
ОЧЕНЬ ВАЖНО: 57) НИКОГДА! не забывать даты: * дней рождения * первой встречи * помолвки * свадьбы
Пост N: 14
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия
Отправлено: 17.10.06 20:55. Заголовок: Re:
А по моему выполнить все наши требования не то, что бы не реально, но и не так уж и нужно. Ведь вы окажитесь такими предсказуемыми. ( Хотя списочек я могла бы и продолжить. )
Пост N: 641
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 03.11.06 23:18. Заголовок: Re:
Мне хочется сказать человеку, который зарегистрировался как Грешник, что же, с большой буквы Грешник это нечто новое, но все же, если вы высказали фразу: "вы - не христиане", то пожалуйста, не уходите от темы, ответься на сообщения, адресованные вам.
А так если, то несмотря на множество грехов и немощей все таки имеем дерзновение называть себя христианами, а в данной теме есть место юмору и всего то.
...Вторая мысль, может быть, напрямую не связаная со статьёй, но всё же близкая по тематике... (Поделюсь сокровенным). При всём том, что девушка должна выглядеть целомудренно, что полностью одобряю, она при этом должна следить за собой. Может я один такой, не знаю - но у меня часто возникают подобные мысли. Бывает видишь симпатичную православную девушку - но, Боже мой, какой у неё внешний вид! Быть православным ведь совсем не означает некрасиво одеваться, носить старые растянувшиеся кофты, юбки, непонятно как склееные, не следить за причёской, надевать покорёженые очки "назад в 70-е" и прочее и прочее. Лично я не могу воспринимать как девушку ...эээ... когда выглядят подобным образом :) Думаешь, вот бы приодеть её со вкусом, уложить волосы, капельку макияжа (вообще я против косметики, но понимаю, что это на любителя), лёгкий парфюм, осаночка - и какая бы очаровашка получилась! Всего ничего - немного ухоженности, но, ёлки, как же это важно!
Ещё насчёт скромности. Тоже возникают мысли. Скромность - ведь это совсем не зажатость, не зашоренность. Очень здорово когда человек умеет общаться, умеет улыбаться и быть просто приветливым - мне кажется, при всей скромности не надо это забывать.
Пост N: 530
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 04.11.06 13:42. Заголовок: Re:
AleBuAle пишет:
цитата:
Может я один такой, не знаю - но у меня часто возникают подобные мысли. Бывает видишь симпатичную православную девушку - но, Боже мой, какой у неё внешний вид! Быть православным ведь совсем не означает некрасиво одеваться, носить старые растянувшиеся кофты, юбки, непонятно как склееные, не следить за причёской, надевать покорёженые очки "назад в 70-е" и прочее и прочее. Лично я не могу воспринимать как девушку ...эээ... когда выглядят подобным образом :) Думаешь, вот бы приодеть её со вкусом, уложить волосы, капельку макияжа (вообще я против косметики, но понимаю, что это на любителя), лёгкий парфюм, осаночка - и какая бы очаровашка получилась! Всего ничего - немного ухоженности, но, ёлки, как же это важно!
Ты не один такой :)) У меня тоже иногда появляется желание приодеть, уложить волосы, чуть подкрасить и действительно получились бы из многих принцессы :))
Пост N: 24
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия
Отправлено: 05.11.06 18:00. Заголовок: Re:
AleBuAle пишет:
цитата:
Быть православным ведь совсем не означает некрасиво одеваться, носить старые растянувшиеся кофты, юбки, непонятно как склееные, не следить за причёской, надевать покорёженые очки "назад в 70-е" и прочее и прочее. Лично я не могу воспринимать как девушку ...эээ... когда выглядят подобным образом :) Думаешь, вот бы приодеть её со вкусом, уложить волосы, капельку макияжа
Нет, ну вы уже совсем все охамели. В каждой девушке присутствует своя индивидуальность. А прическа и косметика делает всех одинаковыми, как по шаблону.
Пост N: 533
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 05.11.06 19:38. Заголовок: Re:
kisa пишет:
цитата:
Нет, ну вы уже совсем все охамели.
Девушки, не воспринимайте это как хамство)) Приведённые выше слова относятся к очень редким отдельным экземплярам, коих в нашем окружении просто нет ;)) Но у кого-то есть вкус в одежде и стиле, а у кого-то его нет))
kisa пишет:
цитата:
А прическа и косметика делает всех одинаковыми, как по шаблону.
Это спорно. Если использовать в меру и с умом, то только подчеркнёт индивидуальность)) но... 1) многим людям ничего даже не стоит подчёркивать, они и так естественно привлекательны; 2) если переборщить, то можно только хуже сделать...
Пост N: 51
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: планета Земля, Самара
Отправлено: 05.11.06 19:52. Заголовок: Re:
AleBuAle пишет:
цитата:
Думаешь, вот бы приодеть её со вкусом, уложить волосы, капельку макияжа
эх, знали бы вы, ребятушки, сколько времени уходит на то, чтобы превести себя в порядок, а если ещё "кудри" с макияжом наводить и всякие другие "мелочи"... "подчеркнуть индивидуальность" не так легко, как кажется...
Если говорить серьезно, то красива каждая женщина, которая ЛЮБИМА.
Почему-то рядом с одним человеком ощущаешь себя звездой, и настроение поднимается, и хочется выглядеть все лучше и лучше, а рядом с другим - чувствуешь себя какой-то недоделанной.
Любовь очень важна, она вселяет уверенность в себя, побуждает к творчеству и раскрытию. А критический взгляд чувствуется "нутром", вызывает защитную реакцию, я так вообще сразу скукоживаюсь, когда чувствую, как меня "по линеечке" обмеряют...
Пост N: 653
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 07.11.06 23:38. Заголовок: Re:
Mulder пишет:
цитата:
Бросайте, девушки, домашних мальчиков! Не стоит им дарить свою любовь.
А что там за пререкания, тем кто "под прикрытием" тоже интересно.
А песня в отдельных моментах правильная, и рассуждения здесь насчет косметики и прически вообще то обидные, не знаю как кому, но мне нравятся все девушки, которые к нам в клуб ходят. В нормальном смысле этого слова конечно.
[Удалено] Даешь свободу слова!!!! Это дискриминация!!!!
__ Мое титаническое терпение начинает кончаться... Все вопросы в личку. Будешь нарушать порядок на форуме - получишь бан! Пожалуйста, буть терпелив и тактичен к другим участникам форума. Позволять себе оскорбления участников (тем более админов, т.к. они могут и обидеться) чревато получением бана! BrainStorm
Пост N: 133
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
Отправлено: 11.11.06 18:10. Заголовок: Re:
Барышня пишет:
цитата:
Если говорить серьезно, то красива каждая женщина, которая ЛЮБИМА.
Почему-то рядом с одним человеком ощущаешь себя звездой, и настроение поднимается, и хочется выглядеть все лучше и лучше, а рядом с другим - чувствуешь себя какой-то недоделанной.
Любовь очень важна, она вселяет уверенность в себя, побуждает к творчеству и раскрытию. А критический взгляд чувствуется "нутром", вызывает защитную реакцию, я так вообще сразу скукоживаюсь, когда чувствую, как меня "по линеечке" обмеряют...
Трудно не согласиться. Именно нутром чувствуешь когда тебя любят и одобряют :)), а когда тебя подвергают оценке с разных сторон. В первом случае раскрываешься и преображаешься, во втором - наоборот.
Мне хочется сказать человеку, который зарегистрировался как Грешник, что же, с большой буквы Грешник это нечто новое…
А мне хочется спросить Леонида Рамзаева: причем здесь ветхая буква?
цитата:
а в данной теме есть место юмору и всего то
Юмору? Лёнь, без обид, можно я посмеюсь, над вами – открою тему “чем нас не устраивает Леонид Рамзаев”? Если нельзя, объясните, почему над вами нельзя, а над другими можно?
цитата:
если вы высказали фразу: "вы - не христиане", то пожалуйста, не уходите от темы, ответься на сообщения, адресованные вам
Если вы внимательно читали мой текст, то могли заметить, что я не высказывал фразу “вы не христиане”. Я задал вопрос “…а вы, вообще-то, христиане ?”. Почему я его задал? Просто, настоящие христиане не осуждают ближних своих. Тем более во всеуслышание.
Отвечаю на вопросы BrainStorm, адресованные мне: 1.Это никого не касается. 2.Где ваше смирение? Я написал вам то, что меня не устраивает в вас. Вам разве это не понравилось? Странно. Тогда почему такое же действие, но уже с вашей стороны по отношению к слабому полу должно им нравиться?
Кто и как ковыряется? Каждый, кто начинает искать недостатки в ближнем.
3.Не я вас осуждаю. Я разделяю мнение Церкви на подобное ваше поведение. Не я, так другой сказал бы вам это. Вынь прежде бревно из своего глаза, а потом соринку из глаза брата своего (сестры своей).
Поправьте меня, если я не прав. Лёнь, я жду ответа на мой вопрос насчет новой темы. Ты готов к самоуничижению? Если не можешь ответить, тогда может лучше закрыть эту тему?
Пост N: 351
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 13.11.06 12:46. Заголовок: Re:
Грешник пишет:
цитата:
Юмору? Лёнь, без обид, можно я посмеюсь, над вами – открою тему “чем нас не устраивает Леонид Рамзаев”? Если нельзя, объясните, почему над вами нельзя, а над другими можно?
Честно говоря, я поддерживаю в этом вопросе Леню. Я думаю Леня совсем не против, чтобы завели тему насчет него. Но говорить за него не буду, готов сказать за себя: можешь создать тему про меня ;) ИМХО, ты просто слишком серьезно относишься к этой теме...
Грешник пишет:
цитата:
Отвечаю на вопросы BrainStorm, адресованные мне: 1.Это никого не касается. 2.Где ваше смирение? Я написал вам то, что меня не устраивает в вас. Вам разве это не понравилось? Странно. Тогда почему такое же действие, но уже с вашей стороны по отношению к слабому полу должно им нравиться?
1. Не хочешь говорить - не говори - это твое право. Просто не вижу смысла скрывать. 2. Просто мне показалось, что обвинения безпочвенны, поэтому и попросил оснований (цитат).
P.S. Перешел на "ты", поскольку показалось, что так будет удобнее (с твоей подачи к Лене). Если вдруг я поторопился, скажи - вернемся к более официальному. ;)
Пост N: 352
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 13.11.06 13:15. Заголовок: Re:
Грешник пишет:
цитата:
Тебе бы было приятно, если бы кто-то обсуждал тебя?
Мы обсуждаем не конкретную девушку, а то что нам в современных девушках не нравится. Если кто-то с этим не согласен, считая, что это качество - положительное - пусть докажет... Что в этом страшного? Тем более тема не обличительная, а полушутливая: "Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок!" :)
Тема про парней уже давно существует, так что девушки не в обиде :))
И что такое "приятно"? Если мне кто-то расскажет какой я плохой - мне это конечно будет неприятно, но как христианин я обязан проанализировать себя на это: имеет ли это во мне место быть? А если имеет, то как это исправить?
Пост N: 30
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 13.11.06 22:03. Заголовок: Re:
Нюра пишет:
цитата:
Мы не в обиде...
А это все-таки как сказать, когда особенно некоторые (не будем показывать пальцем) разглагольствовались о том, что AleBuAle пишет:
цитата:
Бывает видишь симпатичную православную девушку - но, Боже мой, какой у неё внешний вид! Быть православным ведь совсем не означает некрасиво одеваться, носить старые растянувшиеся кофты, юбки, непонятно как склееные, не следить за причёской, надевать покорёженые очки "назад в 70-е" и прочее и прочее. Лично я не могу воспринимать как девушку ...эээ... когда выглядят подобным образом :) Думаешь, вот бы приодеть её со вкусом, уложить волосы, капельку макияжа
Пост N: 153
Зарегистрирован: 25.06.06
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Отправлено: 14.11.06 15:49. Заголовок: Re:
Рискну высказать довольно тавтологичное мнение: Когда мужики будут мужиками, женщины станут женщинами...это же естественно! Им просто не нужно будет пытаться присваивать себе самим несвойственные полу черты. "на зеркало неча пенять. коли рожа крива"(К.Прутков. ессно)
Пост N: 155
Зарегистрирован: 25.06.06
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Отправлено: 14.11.06 16:25. Заголовок: Re:
Вот!!! "Бабушка приехала, товарищ капитан!" Вот и начинайте, друже, рисовать портрет повашему мнению настоящего мужчины, а потом сверьте с тем, что нарисуют присутствующие зждесь дамы - вот и узнаете что кого и в чем не устраивает.
Пост N: 166
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Планета Земля, Посмотри по Глонасу
Отправлено: 29.09.07 20:12. Заголовок: Re:
Девушки мужчин воспринимают:
мужчины... мужчины виноваты. мужчины виноваты во всём и всегда. мужчины виноваты, чтобы ни случилось и особенно, если не случилось ничего; мужчины негодяи, когда опаздывают и некстати, когда приходят вовремя; мужчины ужасны, если что-то забывают и чудовища, если помнят всё; мужчина не прав, если не слушает женщину, и совсем не прав, если прислушивается; на мужчину возлагается ответственность за все природные катаклизмы, включая женские слёзы и детские истерики; мужчина будет предан анафеме за хладнокровие в отчаянных ситуациях и облит презрением за излишнюю эмоциональность; за терпеливую дотошность он будет заклеймён занудой, за легкомыслие не будет воспринят всерьёз;
мужчина всегда не прав, когда он рядом. и он всегда виноват, когда отсутствует.
Пост N: 1023
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
Отправлено: 03.10.07 19:23. Заголовок: Re:
Ольга пишет:
цитата:
Александр, даже если не минует - выбора нет Будете любить какие есть - устраивает там вас всё или нет - никуда не денетесь
Неа. Любить какие есть - это очень опасное заблуждение. У многих есть такая позиция, к сожалению. Мол я вот такой, принимай меня таким. Конечно человека трудно исправить, иногда невозможно. Но лучше бы каждый человек старался исправить свои изъяны, которые есть у всех
Пост N: 168
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Планета Земля, Посмотри по Глонасу
Отправлено: 03.10.07 21:14. Заголовок: Re:
Любовь это когда люди друг другу стараются идти на уступки, проявляют уважение, чтобы сохранить отношения. А не думают только о себе. А иногда так сложно, так сложно разобраться хотя бы в себе самом, чтобы понять, что ты хочешь, и что на самом деле о тебе думает другой человек.
Пост N: 580
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
Отправлено: 03.10.07 21:28. Заголовок: Re:
мужчина и женщина.это как два камня с острыми углами в мешке. либо притрутся друг к другу, обточив края, либо мешок порвут своими углами и выпадут из мешка:)
Отправлено: 04.10.07 14:50. Заголовок: новый-не новый курс минералогии
..а падая, бьются о землю. какие-то с горки летят, кого-то радуя, кого-то печаля, кого-то оставляя равнодушным. какие-то лежат неподвижно, холодные под солнцем, горячие под луною или напротив, холодные под луною и раскаленные под солнцем. или даже обогревая собой луну и остужая солнце. но кто-то, говорят, согревает собой и само солнце. а что с мешком происходит - никто не знает: он и исчезает, и остается на камешках, порой и не на гранях, а в самой сердцевине: разбей очередным камнем и увидишь то ли золото, то ли хрусталик, как застывшую слезинку каменного горя. если сначала трудно, что гранитный камушек в груди, то и потом ведь не легче, что у самого - кварц...а дальше что?
Пост N: 581
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
Отправлено: 04.10.07 21:55. Заголовок: Re:
а дальше.. придется налаживать новое производство по изготовлению мешков из сверхпрочного современного материала. новое время - новые технологии. ..и бежит конвейер, и несет мешки в теплые дома "счастливых" обладателей кварцевых сердец.
Пост N: 582
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
Отправлено: 04.10.07 22:18. Заголовок: Re:
а дальше.. трутся они трутся,бедные-несчастные,друг друга царапая,и никак не притрутся.минерал то твердый.и рады бы мешок порвать,Да сверхпрочный он-дитя прогресса,как-никак.помучаются.помучаются.плюнут.Да и повылазят через верх.время то новое-хоть каждый день в разные мешки залезай.хошь в свободые.хошь в занятые.плевать.всё равно вылезешь,никто и слова не скажет,дальше друг друга царапать...
Отправлено: 05.10.07 08:21. Заголовок: о тайной жизни минералов
И сверхпрочный мешок не прорвется, так сгорит, если это два упрямых пьезокварца... Впрочем, они, и выпав, в большем, земном родном мешке остаются. Если об этом помнят, то, может, и искрить реже будут там, в первом. Не искри зря - да не выпадаем будеши (
Пост N: 583
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
Отправлено: 05.10.07 10:45. Заголовок: Re:
притераться не желают, Да и не могут порой. свободная любовь нынче в моде, без обязательств. удобно, доступно, безболезненно. но это до поры, до времени безболезненно. плоды то мы все знаем какие.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 594
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вот и наезды на мужескую часть из-за отсутствия смирения. ИМХО, смирение - главное не только для девушки/женщины, но и для христианина вообще! 
Леньк, спасип тебе, дружочек, оч. галантно, только про "подвижниц"- перебор, куда нам! 
Еще чуть-чуть и во мне проснется МОНСТР 
, мир и согласие. 
, наконец, человек начинает смиряться и осознавать высшее предназначение и прочее... 
, так и живем, хорошо любить друг друга 
Где же найти столько терпения? 
, а расчет остается! 
СОС! РЖУНИМАГУ =))) 
)
Будете любить какие есть - устраивает там вас всё или нет - никуда не денетесь 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума