Отправлено: 12.01.07 12:59. Заголовок: Православная девушка и карьера

перенесено отсюда:Прошу любить и жаловать.

 Отправлено: 12.01.07 08:34. Заголовок: Re:

kisa
вера
Расскажите, а куда и кем, как вы видите, можно пойти работать девушке после мех-мата?
Акцент на "девушке" неслучаен, т.к. у нас несколько девушек так же окончили связь, но я бы сказал устроиться девушкам значительно сложнее, и я бы сказал места работы молодых людей и девушек качественно отличается (по крайней мере по наблюдениям за моим окружением).

 Отправлено: 12.01.07 10:04. Заголовок: Re:

меня это очень сильно беспокоит, т.к. понимаю, что престижное место мне (как девушке) в такой отрасли не очень то и светит....
на данный момент для себя решила точно, что буду сдавать физику и математику, а до поступления еще дожить надо.
вариантов на самом-то деле -море(хочется пойти и уда и сюда). все упирается лишь в кол-во баллов за ЕГЭ, если результат меня не устроит, то варианты могут заметно сократиться.

 Отправлено: 12.01.07 10:45. Заголовок: Re:

Хотя я бы сказал, что православной девушке это не очень важно...
Вот как я себе представляю, в семье должно быть не менее 2-х детей, а может и 5, так что у молодой мамы просто не будет времени на карьеру или что-то подобное...

Поэтому я бы сказал православной девушке образование нужно скорее для самого образования, чем для работы.
Вуз дает некоторое воспитание личности, способность и умение самостоятельно мыслить, находить и принимать решения, а также более глубокое развитие личности в какой-либо сфере.

Все это имхо. :)

 Отправлено: 12.01.07 11:37. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Хотя я бы сказал, что православной девушке это не очень важно... Вот как я себе представляю, в семье должно быть не менее 2-х детей, а может и 5, так что у молодой мамы просто не будет времени на карьеру или что-то подобное...

как я тебя понимаю, православная девушка должна выскочить замуж лет в 18-20(никак не позже), как можно скорее нарожать как можно больше детишек, а вечером с работы будет приходить (как загнаннный бык в клетку) уставший муж, ведь ему надо одному содержать се большое семейство.

мораль сего наверное карикатурного высказывания такова, что девушка должна получить образование не только для того, чтобы оно было....
построить карьеру ей бы тоже не помешало, чтобы в будующем не сваливать все на плечи мужа...(ну конечно не только для этого) наверное еще, чтобы быть посамостоятельнее и чуть-чуть понезависимей.
но мне об этом говорит исключительно опыт предшествующих поколений.
по-этому я могу и ошибаться...

 Отправлено: 12.01.07 13:12. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

как я тебя понимаю, православная девушка должна выскочить замуж лет в 18-20(никак не позже),

Нет, совсем не так... Выйти замуж она должа тогда, когда будет морально готова к этому. Чтобы честно и осознанно могла сказать: Хочу и готова выйти замуж... Кому-то это приходит в 20 лет, кому-то в 25, а кому-то может и в 18...

kisa пишет:

цитата:

как можно скорее нарожать как можно больше детишек

Ну зачем же так? Или ты видишь нормальным при заключении брака препятствовать зачатию ребенка?

kisa пишет:

цитата:

а вечером с работы будет приходить (как загнаннный бык в клетку) уставший муж, ведь ему надо одному содержать се большое семейство.

Зачем так? Можно не напрягаясь (относительно) зарабатывать хорошие деньги, чтобы прокормить семью хотя бы с одним-двумя детьми.
Конечно все по воле Божьей...

Просто вот так если прикинуть, то девушка выходя замуж через полгода теряет работоспособность почти на год. Это в случае одного ребенка. Профессиональные качества от такого промежутка уже падают. А ведь наверное будут еще дети?
Работодатель понимает, что девушка может "выскочить замуж" и уйти в декрет, поэтому берет только в крайнем случае.

 Отправлено: 12.01.07 13:55. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

? Или ты видишь нормальным при заключении брака препятствовать зачатию ребенка?

да, я вижу это нормальным, т.к. рождение ребенка- должно быть заранее сплонированным событием, к которому надо готовиться.
BrainStorm пишет:

цитата:

Кому-то это приходит в 20 лет, кому-то в 25, а кому-то может и в 18...

если ты считаешь ненормальным препядствовать рождению ребенка при заключении брака, то девушка обязательно сначала должна закончить институт, т.к. воспитание ребенка и учеба на ранних стадиях несопоставимы. Значит она должна выйти замуж не раньше 23-х лет.
а если она и карьеру еще после института построить хочет, то вообще о браке и детях пока думать не стоит...
мда, туговато со временем получается...значит нада что-то исключать-но вот что?

 Отправлено: 12.01.07 14:04. Заголовок: РОССИЮ СПАСЕТ ... ИНЕТ

О связи декрета и инета :)
1. негласный НП "> рождаемость" становится приятной реальностью;
2. много-много девушек в декрете дома;
3. дома девушки-мамы работают/ "висят" в инете;
4. ВЫВОД: если в стране резко взлетает потребление инета, значит у России есть будущее!

 Отправлено: 12.01.07 14:13. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

да, я вижу это нормальным, т.к. рождение ребенка- должно быть заранее сплонированным событием, к которому надо готовиться.

Мне кажется, если пара решила заключить брак, то она уже должна быть готова к рождению ребенка.
В твоем случае надо выбирать один из двух методов "недопущения детей":
1. Жить как брат с сестрой
2. Использовать соответствующие средства (неабортивного характера)
Ты какой вариант предлагаешь?
Сразу скажу, что Церковь п.2 не одобряет.

kisa пишет:

цитата:

если ты считаешь ненормальным препядствовать рождению ребенка при заключении брака, то девушка обязательно сначала должна закончить институт, т.к. воспитание ребенка и учеба на ранних стадиях несопоставимы. Значит она должна выйти замуж не раньше 23-х лет.

Скорее да, но бывают и исключения.

kisa пишет:

цитата:

а если она и карьеру еще после института построить хочет, то вообще о браке и детях пока думать не стоит...

Вот как мне видится: девушка хочет либо карьеру построить, либо семью. Причем, имхо, для православной девушки понятия семья и карьера несовместимы.

Т.е. если хочешь строить карьеру - забудь о семье, если хочешь семью (и детей) - забудь про карьеру. Хотеть семью, но не хотеть детей - имхо нездоровое состояние.

Причем если выбираешь карьеру, то как только захочется семью, карьеру прийдется убить, так зачем же начинать то, что с семьей несовместимо впринципе?

Если я представляю себе девушку(женщину)-карьеристку, то она представляется незамужней, либо бывшей замужем не один раз. Если с семьей, то без детей (брак ради удовольствия), либо с ОДНИМ ребенком, которым дома либо никто не занимается, либо бабушка (на крайняк муж, у которого с карьерой не так все хорошо).

Все это ИМХО, вот такие грустные ассоциации.

 Отправлено: 12.01.07 15:04. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Скорее да, но бывают и исключения

исключения только в том случае, если она либо бросает институт, либо берет академ.
ответьте мне на милостьТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ДЕВУШКЕ ВООБЩЕ В ИНСТИТУТ ИДТИ ТОГДА(столько времени терять), если на неё возложена миссия только по воспитанию детей и создании уюта в семье.
я ни в коем случае не собираюсь это исключать,(т.к.считаю это необходимым) но для этого и образование ведь совсем не обязательно...
BrainStorm пишет:

цитата:

Хотеть семью, но не хотеть детей - имхо нездоровое состояние.

я такого не говорила и абсолютно с твоим высказыванием согласна.

 Отправлено: 12.01.07 15:10. Заголовок: Re:

Согласен с Андреем. Семья и карьера для матери это вещи несовместимые - либо в семье занимаются детьми и дети будут золотыми, либо супруга строит карьеру и неизвестно тогда что из детей вырастет. Если супруге и работать, так лучше на дому и в разумных пределах. Но при этом и мужчина должен быть не тряпкой, а сознательным человеком, осознающим ответственность, которую он на себя взял.

 Отправлено: 12.01.07 15:13. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

если она либо бросает институт, либо берет академ

Существует ещё и заочное отделение.

kisa пишет:

цитата:

но для этого и образование ведь совсем не обязательно...

Для семьи лучше гуманитарная специальность :) психолог, педагог, в конце-концов экономист, юрист)) пригодится в семейной жизни)

 Отправлено: 12.01.07 15:27. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

исключения только в том случае, если она либо бросает институт, либо берет академ.

Я бы сказал "переходит на заочку". Я конечно такого не одобряю, но просто допускаю, что например молодой человек, встречается с девушкой, и они серьезно уже думают о браке. Он уже закончил вуз, работает на хорошей работе, и морально готов к браку. Ее ограничивает лишь то, что она учится в вузе. Вполне допускаю, что они решили пожениться, но она переходит на заочку.
Я бы даже мог бы себя представить на месте этого молодого человека, но считать такой вариант нормальным не могу, т.к. очень ценю именно ОЧНОЕ высшее образование, тем не менее понимаю, что иногда очень-очень хочется (ничего плохого не подумайте) вступить в новый серьезный жизненный этап.

kisa пишет:

цитата:

ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ДЕВУШКЕ ВООБЩЕ В ИНСТИТУТ ИДТИ ТОГДА

Я вижу такие аспекты:
1. Вуз дает ОЧЕНЬ много, (окромя самих знаний). Перечислю еще раз:воспитание личности, способность и умение самостоятельно мыслить, находить и принимать решения, а также более глубокое развитие личности в какой-либо сфере.
2. Без диплома сложно устроиться на работу. Работу я здесь рассматриваю вообще как работу, т.е. скорее подработать, если вдруг у мужа случились проблемы, опять же после института не все же сразу замуж выходят... Вот поработать после института, опять же дети в браке тоже не мгновенно появляются (слышал, что быстро они появляются, когда их не хочешь ) - вот для этого времени и нужно образование.
Я бы сказал так: образование нужно для работы (скорее в смысле подработки или заработки на период до появления детей), чем для работы (в смысле карьеры).

Меня вот девушки без высшего образования пугают (т.е. те которые даже не пошли и не хотят учиться). Почему?
1. Наверное просто у меня слишком серьезное отношение к учебе (вдоблено родителями с детства - за что им огромное спасибо), т.е. учиться НАДО.
2. У меня есть такой стереотип, что они (такие девушки) скучные, т.к. они не получили изрядную долю развития и обогащения интеллекта в вузе.
Все это на уровне "стереотипа", т.к. опытно это никак не подтверждено (нет таких в окружении).

 Отправлено: 12.01.07 16:08. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Без диплома сложно устроиться на работу.

в кафе официанткой???????

BrainStorm пишет:

цитата:

Меня вот девушки без высшего образования пугают

скорее тебя пугают глупые девушки.

если хочешь девушку, не карьеристку и православную, то зайди в церковь, обрати внимание на скромную, одинокую девушку, стоящую в уголке в вязанном платочке, в старой-старой кофте и т.п.(как было сказанно как-то в предыдущей теме).
я думаю она будет очень послушной женой и ниочем, кроме детей и мужа и не посмеет подумать.
(естественно- это крайность)

 Отправлено: 12.01.07 16:17. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

в кафе официанткой???????

Зачем столько вопросительных знаков? Я говорил про нормальную работу.

kisa пишет:

цитата:

скорее тебя пугают глупые девушки.

Скорее да.

kisa пишет:

цитата:

если хочешь девушку, не карьеристку и православную, то зайди в церковь, обрати внимание на скромную, одинокую девушку, стоящую в уголке в вязанном платочке, в старой-старой кофте и т.п.(как было сказанно как-то в предыдущей теме). я думаю она будет очень послушной женой и ниочем, кроме детей и мужа и не посмеет подумать. имхо прости за крайность

Ну зачем же так? Есть другие варианты "православных некарьеристок"...
А я смотрю ты себя в "православные карьеристки" записала?

Я не пойму, против чего ты протестуешь? Что девушке не дают права на карьеру? По-моему, просто обстоятельства говорят об этом сами за себя. Да и разве это плохо?

 Отправлено: 12.01.07 16:28. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

А я смотрю ты себя в "православные карьеристки" записала?

нет, не записывала, просто от института хочу получить знания, чтобы применить их вдальнейшем...

BrainStorm пишет:

цитата:

Есть другие варианты "православных некарьеристок"...

ну например?конечно же я имела ввиду самый крайний случай, но к нему многое сводится...

BrainStorm пишет:

цитата:

Я говорил про нормальную работу.

прости, я невнимательно прочитала, и посчитала, что ты думаешь, что без диплома можно устроиться на нормальную работу.

 Отправлено: 12.01.07 17:27. Заголовок: Re:

Люди, не надо переть против рожна. Хочешь в институт и за тебя готовы платить - иди в институт. Хочешь рожать - рожай. Как жизнь складывается, так и надо жить, "разруливая" ее под заповеди. Не надо схемы строить. Я вот никогда не хотела по специальности работать и на юрфак пошла случайно, а вот ведь работаю, и даже могут повысить, что ли. Всегда институт можно бросить и работу можно бросить, и с тремя детьми можно в инстиутт пойти. Много всякого можно. Как получается на данный момент, так и слава Богу.

 Отправлено: 12.01.07 17:36. Заголовок: Re:

Ура! я дома! не хочу жаловаться, но я сильно устала. на самом деле я так не думаю, но сейчас: не дай мне Бог стать карьеристкой, сильно уставать, и после тяжелого дня приходить в пустой дом, ведь у тебя нет семьи!

 Отправлено: 12.01.07 17:43. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

не дай мне Бог стать карьеристкой, сильно уставать, и после тяжелого дня приходить в пустой дом,

Даааааа?
еще вчера ты думала по-другому...
вера пишет:

цитата:

ведь у тебя нет семьи!

А родители-это не твоя семья?

 Отправлено: 12.01.07 18:20. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

А родители-это не твоя семья?

Я не имела ввиду себя лично, я просто представила себя на месте карьеристки!!!!
kisa пишет:

цитата:

Даааааа? еще вчера ты думала по-другому...

А вчера я вообще об этом не думала!!!

 Отправлено: 12.01.07 21:09. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Я бы сказал "переходит на заочку". Я конечно такого не одобряю

Заочка нисколько не хуже. Я с 3-го курса учился на очно-заочном и успел за это время целую жизнь прожить, о чём нисколько не жалею и не думаю, что упустил что-то прямо такое серьёзное в учёбе :))) Нормально. Это жизнь.

BrainStorm пишет:

цитата:

Меня вот девушки без высшего образования пугают (т.е. те которые даже не пошли и не хотят учиться).

Меня тоже...

kisa пишет:

цитата:

если хочешь девушку, не карьеристку и православную, то зайди в церковь, обрати внимание на скромную, одинокую девушку, стоящую в уголке в вязанном платочке, в старой-старой кофте и т.п.(как было сказанно как-то в предыдущей теме). я думаю она будет очень послушной женой и ниочем, кроме детей и мужа и не посмеет подумать. (естественно- это крайность)

А ещё можно жениться на осетинке, ингушке или любой другой девушке-христианке с Кавказа, тогда и жена будет послушная, и род крепкий ;))

Барышня
+1 :)

вера пишет:

цитата:

не дай мне Бог стать карьеристкой, сильно уставать, и после тяжелого дня приходить в пустой дом, ведь у тебя нет семьи!

А если есть семья, то будет ещё хуже... приходить и начинать готовить, стирать, гладить, наводить чистоту и порядок в доме, заниматься детьми...

BrainStorm пишет:

цитата:

слышал, что быстро они появляются, когда их не хочешь

Тогда понятно, почему у меня до сих пор они не появились =)))))

 Отправлено: 13.01.07 10:00. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Заочка нисколько не хуже.

Заочка гораздо хуже - поверьте мне, я преподавала в ВУЗе какое-то время. Там уровень студентов изначально ниже почему-то, да и объем знаний совсем не тот дают, а еще совмещение работы, семьи и учебы у заочников всегда идет в ущерб учебе.

А я вот думаю, что образование и какая-никакая карьера для девушки обязательны. Во-первых, чтобы быть развитой личностью и интересной самой себе и своему мужу. Без образования невозможно развитие интеллектуальных способностей в полной мере, интереса к чтению, поиску, познанию. А карьера - не в смысле пропадать целыми днями на работе, чтобы заработать кучу денег и стать бизнес-леди. Для меня карьера - это продолжение моего развития. Ну вот дал ведь Бог способности к чему-то определенному - и неплохие. И что же, зарыть их теперь? Мне реально нравится то, что я делаю. Мне нравится, что у меня это получается, что я приношу пользу и радость людям своим делом, что я постоянно узнаю что-то новое и совершенствуюсь профессионально, и что мне за это хорошо платят, в конце концов. Потому что в жизни всякое бывает, и полагаться только на мужа в финансовом плане не стоит. Все люди разные, есть девушки, у которых мечта - именно сидеть дома, варить-стирать и воспитывать 5 детей - ради Бога. А есть другие. И другие мужчины, которые не хотят, чтобы их жены только дома сидели. Быт - он очень заедает, и нужны занятия, которые от этого отвлекали бы и вносили живую струю в семью. Для меня это моя работа.

 Отправлено: 13.01.07 11:49. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

цитата: Даааааа? еще вчера ты думала по-другому... А вчера я вообще об этом не думала!!!

Приношу свои извинения, я и вправду позавчера думала об этом, а поняла это только сегодня утром! Прости меня, Кисынька!

 Отправлено: 13.01.07 11:52. Заголовок: Re:

Барышня, на 100% согласен с тобой. каждому свои пути. и за всё Слава Богу

 Отправлено: 13.01.07 12:00. Заголовок: Re:

Я, наверно, еще слишком мала для таких тем, поэтому я еще сама не знаю чего хочу больше: я очень очень хочу иметь семью, обязательно несколько детей, НО мысль о том, что я могу ошибиться при выборе мужа (самым ужасным следствием мне представляется "гибель" семьи, а страдать будут дети. Я не виню во всем мужа, я знаю, что я тоже виновата. Вообщем, это значит, что я боюсь "трудностей, связаных с семьей") наводит меня на мысль о том, что лучше выбрать карьеру, в которой все будет зависеть только от тебя и никто не будет страдать из-за твоих ошибок.

 Отправлено: 13.01.07 12:50. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

Заочка гораздо хуже - поверьте мне, я преподавала в ВУЗе какое-то время. Там уровень студентов изначально ниже почему-то, да и объем знаний совсем не тот дают, а еще совмещение работы, семьи и учебы у заочников всегда идет в ущерб учебе.

Я перевёлся с дневного на заочный после 2-го курса и закончил с красным дипломом)) люди там учатся совершенно разные, кто-то учится ради диплома, а кто-то ради знаний и кто хочет знаний получит их в любом случае. А в случае, если при этом ещё и работаешь по специальности, то учёба даётся легко :) У нас даже бытовало мнение, что на дневном дают только теоретические знания, от которых толку на приктике мало.

вера пишет:

цитата:

я очень очень хочу иметь семью, обязательно несколько детей, НО мысль о том, что я могу ошибиться при выборе мужа

Парней тоже беспокоит возможность ошибиться при выборе жены, но многое зависит от первоначальной семейной установки возможности развода. Если я не вижу возможности развода, то и не разведусь в любом случае, поскольку это противоречит традициям, семье и Богу.

 Отправлено: 13.01.07 22:45. Заголовок: Re:

Барышня
В принципе с тобой согласен, но с другой стороны необходимо все-таки подумать о стратегии поведения в различных жизненных ситуациях и предпочтительное направление устроения своей жизни, предполагая, что Господь внесет свои коррективы в твои планы (возможно даже на координально противоположные).

Ворон пишет:

цитата:

Заочка нисколько не хуже.

Ulia пишет:

цитата:

Заочка гораздо хуже

Скорее согласен с Юлей, но заочка разная бывает. Даже есть такой аспект, что на заочке ты сам учишься, а на очке в тебя знания вбивают. Контингент учащихся совсем разный. Отношение к заочникам у некоторых преподов вообще ужачное.
Я допускаю, что есть нормальные заочки, но в первую очередь нормально там можно учиться, если только сам хочешь и очень ответственно к этому подходишь, но если даешь слабинку, или ленишься, то заочка - это ужас.
В общем не хочу обсуждать это, т.к.
1. Заочка заочке рознь
2. В заочке качество учебы на 100% зависит от тебя, на очке порой не хочешь - все равно вдолбят (естественно если не откупаться).

Ulia
Я тебя в некотором роде понимаю, что сидеть дома (домохозяйничать и заниматься детьми) не каждая сможет - свихнуться можно.
Но Юль, вот скажи, при твоей занятости ты можешь себе представить продолжение твоего стиля жизни при наличии семьи с 2-мя детьми?

 Отправлено: 13.01.07 23:47. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Но Юль, вот скажи, при твоей занятости ты можешь себе представить продолжение твоего стиля жизни при наличии семьи с 2-мя детьми?

Могу, Андрей Честное слово. У меня относительно удобный график работы, так что должно время и на семью оставаться. Это я так предполагаю. А на практике посмотрим. Но что работать я обязательно буду - пусть и в меньшем объеме - это точно.

 Отправлено: 15.01.07 14:44. Заголовок: Re:

Мне видится, что вопрос карьеры относится к человеку в целом. Излишний карьеризм вредит семье и детям вне зависимости от гендера (обозначает различие мужчина/женщина в социуме). Для чего человек делает карьеру? Если ради удовлетворения страсти, то это не здорово. Если для самореализации - уже лучше, но надо смотреть, не мешает ли твой карьерный рост ближним, не страдает ли твоя семья. Можно делать карьеру ради семьи и тогда иерархия семья - карьера становится более правильной. Женщина же все же воспитывает детей и поэтому карьерный рост для нее более затруднителен, вот и всего то. Дети должны видеть и общаться со своей мамой.

 Отправлено: 15.01.07 14:51. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Дети должны видеть и общаться со своей мамой.

а с папой в таком случае-необязательно?
Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Женщина же все же воспитывает детей

с этим безусловно не поспоришь.
ну а когда ребенок пойдет в школу, то у мамы освобождается много времени, которое ей незачем ттратить впустую.

 Отправлено: 15.01.07 15:04. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

ну а когда ребенок пойдет в школу, то у мамы освобождается много времени, которое ей незачем ттратить впустую.

тогда у нее появляется еще один ребенок!
Долой мамино свободное время! Папа ведь работать меньше не стал.

 Отправлено: 15.01.07 15:53. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Папа ведь работать меньше не стал.

одних папиных усилий,как мне кажется, может и не хватить, чтобы содержать большую семью, если только он не депутат думы или не главный прокурор района....и т.д. и т.п.

 Отправлено: 18.01.07 15:33. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

тогда у нее появляется еще один ребенок!

И так до старости: пеленки-кормление-новая беременность-пеленки-кормление-новая беременность - пеленки...

А женщина ведь еще и человек... ну там, с интересами какими-то, талантами... знаете, у меня есть знакомая многодетная семья дьякона. Они поженились, когда ей было 18. И с тех пор - по описанной выше схеме. А девушка она очень способная была, но сейчас уже конечно ни о какой учебе-работе и говорить не приходится. У них очень хорошая дружная семья. Но однажды, будучи беременной очередным ребенком, она сказала - если бы знала, что так будет, не вышла бы за дьякона. Это у нее из души вырвалось, хотя они и любят друг друга.

 Отправлено: 18.01.07 15:52. Заголовок: Re:

Ulia
Всему должна быть мера. Ее определяют супруги.
Значит у них такая мера. Плохая? У меня язык не поворачивается так сказать.
Конечно я ничего по них не знаю, да и ты тоже, думаю, знаешь не все. Я даже могу предположить, что они сами-то не все про себя знают... Что бы было, если бы она не вышла за дьякона? Лучше? Не думаю...
Человек предполагает, а Господь располагает.

 Отправлено: 18.01.07 17:04. Заголовок: Re:

Судя по всему, если не поддержать деревню, ни о каком демографическом росте речи и быть не может. Крупный семьи остались либо в деревнях, хотя сейчас об этом говорить сложно, либо в семьях верующих, например в семьях священников. Это если говорить о русском населении. Если о нерусском, то здесь ситуация лучше. Потому как традиций держатся. И ставят во главу угла все-таки потомство, а не карьерный рост. Боюсь, феминизм это палка о двух концах. Да, женщины получили кучу прав и возможность себя реализовать. И это здорово на первый взгляд. Но обратная сторона медали - резкое падение рождаемости и, как следствие, вырождение нации. И выхода улучшить эту ситуацию я не вижу. Если не возродить деревню.

 Отправлено: 18.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Да, женщины получили кучу прав и возможность себя реализовать.

вас это настолько не устраивает?
Александр пишет:

цитата:

Но обратная сторона медали - резкое падение рождаемости и, как следствие, вырождение нации

и вы считаете, что низкая рождаемость из-за возможности женщины себя реализовать?очень оригинально...

если рассмотреть "не особо верующие" семьи, то женщина даже не может понадеяться на даже собственного мужа(т.к. нет уверенности в его присутсвии на следующий день).. а как же ей с с 5-ю детьми тогда, одна ведь мало того их должна хорошо воспитать, да и к тому же зарабатывать достаточно средств на их содержание.

 Отправлено: 18.01.07 18:25. Заголовок: Re:

kisa пишет:

цитата:

вас это настолько не устраивает?

У меня после этих слов идут "И это здорово на первый взгляд". Давайте рассматривать то, что я сказал, в целом, а не вырезая

kisa пишет:

цитата:

и вы считаете, что низкая рождаемость из-за возможности женщины себя реализовать?очень оригинально...

Да нет же, что тут оригинального. Кроме того, я не сказал, что это единственная или основная причина. Но связь есть. Под словом реализовать я имел ввиду не возможность получать образование и овладевать профессей. Не беспокойтесь, я не полоумный женоненавистник.

kisa пишет:

цитата:

если рассмотреть "не особо верующие" семьи, то женщина даже не может понадеяться на даже собственного мужа(т.к. нет уверенности в его присутсвии на следующий день)..

Потому и нужно образование и опыт работы. Но вот при остром желании именно карьеры я как-то не вижу у таких женщин большого желания иметь много детей.

Может это и не совсем по теме, но позволю себе привести несколько пунктов из предложений Михаила Ломоносова по улучшению демографической ситуации:

«где любви нет, ненадежно и плодородие…»..

Более того, Ломоносов предлагает, чтоб «… венчающим священникам накрепко подтвердить, чтоб они, услышав где о невольном сочетании, оного не допускали и не венчали под опасением лишения чина» ;

- ограничением возраста супругов
«невеста жениха не должна быть старее разве только двумя годами, а жених старее может быть 15-ю летами….Всего сходне, ежели муж жены старее от 7 до 10 лет» ;

- укреплением нравственных устоев народа (порицания блуда);
- развитием медицины (причем доступной и бесплатной);
- просвещением молодых семей, как сохранить ребенка;
- мерами по уменьшению детской смертности;
- борьбой с преступностью, убийствами, пожарами и др. несчастными случаями;
- правильным питанием;
- учреждением богаделенных (по-современному, детских) домов для сохранения детей нежелательных для матерей (чтобы женщина не убивала детей, приобретенных «непозволенным сластолюбием или и насильством обремененная женщина») ;

Всего у Ломоносова 13 предложений о сохранении и размножении российского народа.

Можно сюда добавить создание в обществе уважительного отношения к домохозяйкам, т.е. замужним неработающим женщинам, воспитывающим дома детей.

 Отправлено: 10.10.07 23:03. Заголовок: Re:

но ведь как хорошо когда матерь образована ,хотя бы сэкономить на репетиторах

 Отправлено: 22.10.07 03:01. Заголовок: Re:

Жены должны сидеть дома и воспитывать детей. А то потом такие удивления откуда это мой ребенок такой стал. Оттуда.... меньше надо было работать.
Денег всегда мало, а хорошего человека воспитать - это ОЧЕНЬ трудное дело.
Если так не в терпеж и хочется работать, то надо детей отдавать на обучение в православную гимназию. Учеба в обычной школе портит на корню. Лично меня так и испортили.

 Отправлено: 22.10.07 08:01. Заголовок: Re:

Belndandy пишет:

цитата:

то надо детей отдавать на обучение в православную гимназию. Учеба в обычной школе портит на корню

Поверьте, в православной гимназии такие же дети. Мне вообще непонятна эта тяга ограждать ребенка. Т.е., понять то я это желание могу, но то, что это хорошо, я сомневаюсь. Такое мнение довольно распространено и люди идут еще дальше, считают, что во дворе играть детишкам православным тоже нельзя. Тогда я спрашиваю: а дальше что? Православный институт, православная работа? Интересно, что дети священников учатся в обычных школах, а мы стремимся неприменно во что-нибудь православное отдать. И как потом ребенку в мире жить? Не правильней ли просто научить ребенка отличать плохое от хорошего?

 Отправлено: 22.10.07 08:46. Заголовок: Re:

Belndandy пишет:

цитата:

на обучение в православную гимназию

Увы, там воспитывают будущих атеистов. И не просто пассивных атеистов, а конкретных богохульников, которые будут знать все основные внешние моменты христианской жизни, но главного - любви - не узнают, потому что страшная муштра и обязаловка царит в этих самых "православных гимназиях", и вера в Бога (вернее, внешние ее проявления) вколачивается в детей бывшими советскими педагогами с той же ретивостью, с какой ими же в былые времена вколачивалась атеистическая идеология.
Очень жаль детей (особенно из нецерковных семей), отданных из благих побуждений родителями в такой вот "заповедничек"...
Почитай "Очерки бурсы" Н. Помяловского - там эти извращения показаны наглядно.

 Отправлено: 22.10.07 15:34. Заголовок: Re:

Вы так говорите как-будто ребенок без родителей. Я их участия не исключаю.

 Отправлено: 23.10.07 01:47. Заголовок: Re:

Ребенок вполне может оказаться перед выбором: педагоги и батюшки в православной школе запрещают - родители разрешают. В итоге - раздвоение мыслительной деятельности, или шизофрения.
Будем плодить шизофреников?

 Отправлено: 05.01.09 00:24. Заголовок: Я согласна, что деву..

Я согласна, что девушка всё-таки должна семью и детей ставить выше карьеры, но, считаю, что это не исключает для неё возможности работать. Не гнаться за какой-то грандиозной карьерой, а просто работать на нормальной работе. Почему нет? В наше сложное время, по мо-ему, для женщины не лишнее самой уметь зарабатывать на жизнь, да и семье, вцелом, будет легче. И мужу, мне кажется, с такой женой будет интереснее общаться, работа же тоже предполагает развитие личности. Да и не знаем мы, кому сколько Бог детей даст. Может быть, везде успеешь, а не успеешь... вот тут уже и надо решать проблемы по мере их поступления.

 Отправлено: 06.01.09 18:57. Заголовок: Ну а высшее образова..

Ну а высшее образование, думаю, никому не помешает

 Отправлено: 11.01.09 09:39. Заголовок: Наталька Ну так с э..

Наталька
Ну так с этим вроде никто и не спорит.

 Отправлено: 06.02.09 00:21. Заголовок: :sm12: ..