Отправлено: 10.08.06 07:15. Заголовок: Организации которые борятся с сектами

http://bofsteel.ru/road.php - Братсво стали

 Отправлено: 10.08.06 08:50. Заголовок: Re:

зловещее название...

 Отправлено: 10.08.06 19:38. Заголовок: Re:

Сама идея возможно неплохая, но...

Напоминаю, что Братство Стали не ведёт добровольный набор воинов. Если какой-то человек оказывает нам ту или иную услугу, то он получает статус Агента Стали. Но мы так же имеем состав воинов, призванных братством для выполнения оперативных работ. Агенты Стали, при определённых обстоятельствах, могут стать воинами.

В этом разделе описаны качества и навыки которыми должен обладать воин братства. Вот три основные группы и определяющие их параметры, по которым мы отбираем воинов:

Сила воли и решительность.
Крепкое телосложение и харизматичная внешность
Высокий интеллект и аналитическое мышление.

Ко всему этому прибавляется обязательное требование - православная вера. Если человек обладает всеми необходимыми качествами, но является неправославным или атеистом, то дорога в состав воинов братства для него закрыта. Так же необходимо иметь ввиду, что православный человек должен хотя бы иногда посещать православный Храм, причащаться и исповедоваться.

Кроме этого в войнах братства приветствуются такие навыки как: владение огнестрельным и холодным оружием, практические знания программного обеспечения ПК и языков программирования, хорошая память на лица людей, знание основ психологии.

Но главное достоинство воина братства это его разум. Воины братства обладают способностями, которые помогают им в борьбе с сектами. Это хорошо развитая интуиция, незамедлительный анализ любых происходящих вокруг действий, способность чувствовать угрозу и замечать ловушки, видеть лож и обман в речи человека, а так же его искренность. Естественно, каждый из этих навыков проявляется не сразу, а позже, после того, как воин братства встанет на прямую дорогу войны против зла.

Свобода, которая есть у воинов братства ограниченна только их личной моралью и принципами братства.

Войны братства посвящены во всё, что происходит внутри братства и хорошо информированы об окружающей обстановке, касающейся сект. Все войны владеют полной оперативной информацией, которая не фиксируется не в архивах не где-либо ещё.

Даже судя по этой информации, заметно - реализация идеи весьма далека от христианских идеалов...
Не так действовали апостолы, не так действовали святые...

25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
(Лук.9:25)

Стоит поинтересоваться, что Господь думает по этому поводу.

 Отправлено: 10.08.06 22:59. Заголовок: Разъяснения

Как основатель этого братства могу дать разъяснения.

цитата:

зловещее название...

Нет, оно не зловещие, так как я не вижу в нем ничего что может нести зло. Скорее оно устрашающие.

цитата:

Свобода, которая есть у воинов братства ограниченна только их личной моралью и принципами братства.

Все кто состоит в братстве православные, следовательно и мораль и нравственные принципы у них православные.

цитата:

Кроме этого в войнах братства приветствуются такие навыки как: владение огнестрельным и холодным оружием, практические знания программного обеспечения ПК и языков программирования, хорошая память на лица людей, знание основ психологии.

Может быть вы не в курсе, но борьба с сектами это прогулка по парку, а самое опасное занятие из всех что может выбрать себе православный человек.

 Отправлено: 10.08.06 23:06. Заголовок: Re:

Да кстати, почему у вас на http://agafon.fastbb.ru на против форумов стоят знаки, мягко говоря, абсолютно неуместные...

 Отправлено: 11.08.06 08:01. Заголовок: Re:

Необходимо создать отделение этой организации в Тольятти и в Самаре.А то "Самара Православная" совсем не чешется(хотя и заявляет,что главный ее враг - сектанты)!У нас в городе Тольятти и секта "новое поколение" свой шабаш с 12 по 20 августа устраивает, и иоговисты 22 августа свой Поволжский сьезд на стадионе проводят.Кстати 22 августа против свидетелей иоговы будет пикет!

 Отправлено: 11.08.06 08:36. Заголовок: Re:

Волкодлак пишет:

цитата:

свидетелей иоговы

Брат, ты очень смешно пишешь. Посмотрел бы хоть где-нибудь в Сети, как правильно пишется название этой организации. А то при прочтении постингов таких "борцов с инородным влиянием" ничего, кроме неуклюжего комизма, не видно.

 Отправлено: 11.08.06 11:38. Заголовок: Re:

Да вы в Самаре по ходу дела вообще ничего не делаете, только пиво пьете и говорите,что за всех надо молиться(интересно, а сами молитесь или только болтаете?).

 Отправлено: 11.08.06 11:43. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Посмотрел бы хоть где-нибудь в Сети, как правильно пишется название этой организации

Это не организация а тоталитарная секта, которая вредит людям. А вредителей надо УНИЧТОЖАТЬ, а не название правильное искать!
Что ваш Клуб сделал в деле борьбы с сектами?

 Отправлено: 11.08.06 18:27. Заголовок: Re:

Да это Геленжик, месяц назад ездил, с другом.

цитата:

Необходимо создать отделение этой организации в Тольятти и в Самаре

Создавайте. Всё что нужно, это узнавать информацию путом личного контакта или дистанционно (кому как нравиться). Попробуйте откопать компромат хоть на одну секту, уже будет хорошо.

цитата:

А вредителей надо УНИЧТОЖАТЬ, а не название правильное искать!

Да, названия можно и искажать, тут нет ничего дурного, они их придумали потому что они больные люди, а немного сарказма в их сторону не навредит. Но вот на счёт уничтожения тут вопрос весьма сложный. Уничтожать надо не сектантов, а сами секты, то есть путём подрыва их идеологии и восстановления психического состояния самих адептов с дальнейшим приучением их к православной жизни.

 Отправлено: 11.08.06 20:47. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Может быть вы не в курсе, но борьба с сектами это прогулка по парку, а самое опасное занятие из всех что может выбрать себе православный человек.

цитата:

Все кто состоит в братстве православные, следовательно и мораль и нравственные принципы у них православные.

Что же, разъясните, как может использоваться холодное и огнестрельное оружие для борьбы с сектами в рамках Евангельской нравственности.
Очень интересно.

FreelanceR пишет:

цитата:

Уничтожать надо не сектантов, а сами секты, то есть путём подрыва их идеологии и восстановления психического состояния самих адептов с дальнейшим приучением их к православной жизни.

Для этого нужно как минимум знание своей веры... Ваши воины изучают Писание?
Есть профессиональные психологи, имеющие опыт работы с подобными пациентами?

Пока виден акцент только на силовые способы "борьбы"...

 Отправлено: 12.08.06 00:22. Заголовок: Re:

Да, акцент есть, я не имею ничего против.

цитата:

Что же, разъясните, как может использоваться холодное и огнестрельное оружие для борьбы с сектами в рамках Евангельской нравственности. Очень интересно.

Представь ситуацию когда нужно вытащить адептов из притона, времени мало, ты туда с цветочками людей пошлёшь? Спаситель силой разгонял торговцев из храма, переворачивал столы, ты считаешь это безнравственным? Я считаю это примером для себя, а оружие для того чтобы спасти как себя так и других от тех, кто против моих действий.

цитата:

Для этого нужно как минимум знание своей веры... Ваши воины изучают Писание?

Я не люблю глупых вопросов.

цитата:

Есть профессиональные психологи, имеющие опыт работы с подобными пациентами?

Такие психологи есть в специализированных центрах, у нас немного другая спецификация. Другое дело что таких центров не так много как должно было бы быть. Этим вопросом я сейчас занимаюсь. Было бы очень хорошо, если бы в каждом городе, где есть инициативное православное движение. образовывались подобные центры. Дело в желании. остальное приложиться, а упрекать других может каждый, лучше самим что-то делать.

 Отправлено: 12.08.06 00:32. Заголовок: Re:

цитата:

Кстати 22 августа против свидетелей иоговы будет пикет!

Я поддерживаю пикеты, но думаю что сектантам от них не холодно не жарко. Да ещё одна видеокассета в архиве и обсуждение на форумах, но на адептов это вряд ли подействует, это всё ровно что стоять у психушки и требовать от врачей отпустить сумасшедших. Организовывая пикет надо не просто стоять с плакатами, а идти на их офис и разбирать его по кирпичикам. Распустились на чужой земле, надо отпор давать, представьте что бы сделал русский народ лет 200-300 назад?

 Отправлено: 12.08.06 08:22. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Уничтожать надо не сектантов, а сами секты

А где я писал что сектантов надо уничтожать? Я имел в виду секты.Прошу внимательнее читать посты.

 Отправлено: 12.08.06 17:30. Заголовок: Re:

цитата:

А вредителей надо УНИЧТОЖАТЬ

Может быть я просто неправельно тебя понял...

 Отправлено: 12.08.06 18:41. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

упрекать других может каждый, лучше самим что-то делать.

Господа, все поняли, что вы собираетесь "что-то делать". А что?

цитата:

Уничтожать надо не сектантов, а сами секты, то есть путём подрыва их идеологии и восстановления психического состояния самих адептов с дальнейшим приучением их к православной жизни.

Пока только понятно про пикет, остальное бла-бла-бла. Со стороны похоже на игры в "казаки-разбойники".

 Отправлено: 12.08.06 19:19. Заголовок: Re:

Сегодня шабаш секты "новое поколение" охраняли антифа и наемники-футбольные фанаты(порядка 40-50 человек).Сектанты раздавали Библию.Что интересно в их варианте есть Евангилие от "святого апостола" Иуды... парадокс однако!

 Отправлено: 12.08.06 20:15. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Спаситель силой разгонял торговцев из храма, переворачивал столы, ты считаешь это безнравственным? Я считаю это примером для себя, а оружие для того чтобы спасти как себя так и других от тех, кто против моих действий.

Какая паралель между действиями Спасителя и твоими? Объясни. Приведи хоть один пример толкования святыми этого места в подобном ключе.
А так ты просто извращешь Евангелие в угоду своих интересов.

FreelanceR пишет:

цитата:

Я не люблю глупых вопросов.

Вопрос конечно глупый, ведь "православие" твоё на уровне "иногда посещать православный Храм, причащаться и исповедоваться".
А смысл веры христианской тебе известен? Смысл Таинств, смысл Жертвы Христовой?
Это, наверное, тоже глупые вопросы...

FreelanceR пишет:

цитата:

Такие психологи есть в специализированных центрах, у нас немного другая спецификация.

Так какая же у вас спецификация?
Чем вы реально занимаетесь? Какие реальные дела вы уже провели?

 Отправлено: 12.08.06 20:44. Заголовок: Re:

Волкодлак пишет:

цитата:

А вредителей надо УНИЧТОЖАТЬ, а не название правильное искать

Уважаемый брат, я всего лишь хочу, чтобы твои постинги стали грамотыми. В любой дискуссии это подспорье. Даже в дискуссии с теми, кто не намерен с тобой соглашаться. Ведущий сектовед нашей Церкви А.Л. Дворкин всегда корректно воспроизводит названия оппонирующих сообществ, имена лидеров и т.д. Если хочешь бороться с сектами - бери с него пример.

цитата:

Что ваш Клуб сделал в деле борьбы с сектами

У представителей инославных конфессий мы стараемся развеять неверные представления о Православии, ведь не секрет, что в России в неправославные сообщества попадают часто люди искренние, ищущие, в то время как в Православие люди приходят зачастую "по традиции", ничего с поиском Истины не имеющей.
FreelanceR пишет:

цитата:

Да, названия можно и искажать, тут нет ничего дурного, они их придумали потому что они больные люди, а немного сарказма в их сторону не навредит

Дело-то в том, что в данном случае это вряд ли сарказм, скорее обычная безграмотность, которую нужно ликвидировать, и желательно поскорее.
FreelanceR пишет:

цитата:

Уничтожать надо не сектантов, а сами секты, то есть путём подрыва их идеологии и восстановления психического состояния самих адептов с дальнейшим приучением их к православной жизни

Подорвав идеологию сект, нужно взамен этой подорванной идеологии убедить людей из сект в истинности православной веры, что без её досконального знания и, что важнее, жизни по ней - невозможно. На это и нужно направлять первоочередные усилия.

 Отправлено: 12.08.06 23:01. Заголовок: Re:

цитата:

Какая паралель между действиями Спасителя и твоими? Объясни

Неужели не доходит? Смысл в том что применение силы иногда оправдано, тем более в том случае, когда идёт надругательство над истиной верой, чем собственно и занимаються секты.

цитата:

Вопрос конечно глупый, ведь "православие" твоё на уровне "иногда посещать православный Храм, причащаться и исповедоваться".

О чём можно спорить с таким самонадеянным человеком..., или ты следишь за моей духовной жизнью? Если нет, то не выставляй себя в таком глупом положении.

цитата:

Подорвав идеологию сект, нужно взамен этой подорванной идеологии убедить людей из сект в истинности православной веры, что без её досконального знания и, что важнее, жизни по ней - невозможно. На это и нужно направлять первоочередные усилия.

Я считаю что каждый направляет свои усилия на то что ему ближе, к чему лежит душа. Хотя конечно если говорить об общей стратегии, то я согласен с тобой.

 Отправлено: 13.08.06 19:29. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Смысл в том что применение силы иногда оправдано

Вероятно, многие из людей, попавших в секты, могут заблуждаться вполне искренне. Мы же своей заведомой агрессией можем отвратить их от возможности её познания. И это очень печально...

цитата:

О чём можно спорить с таким самонадеянным человеком..., или ты следишь за моей духовной жизнью

Автор вопроса, должно быть, имеет в виду твои приоритеты в подходе к христианской вере. Что для человека дороже всего в христианстве - вопрос далеко не самонадеянный.

цитата:

Я считаю что каждый направляет свои усилия на то что ему ближе, к чему лежит душа. Хотя конечно если говорить об общей стратегии, то я согласен с тобой

...а в тактике мы в данном случае расходимся. Только практические результаты могут показать, чей метод более эффективен. Ничего не загадывая наперед, посмоторим со временем... Может быть, и симбиоз тактик уместен, кто знает...

 Отправлено: 13.08.06 19:59. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Неужели не доходит? Смысл в том что применение силы иногда оправдано, тем более в том случае, когда идёт надругательство над истиной верой, чем собственно и занимаються секты.

FreelanceR пишет:

цитата:

О чём можно спорить с таким самонадеянным человеком..., или ты следишь за моей духовной жизнью? Если нет, то не выставляй себя в таком глупом положении.

До меня доходит, брат, что вежливо разговаривать ты не умеешь. Тебе первое предупреждение.

Я считаю, что твои действия и идеи, в плане борьбы с сектами, несовместимы с христианским мировозрением, этим и обоснованы мои вопросы.
Ты также ушёл ото всех неприятных для себя вопросов, и не привёл ни одной ссылки ни на Св.Писание, ни на святых отцов. Так чем же ты руководствуешься в своём действии?

Какие реальные дела вы уже совершили?

 Отправлено: 13.08.06 21:05. Заголовок: Re:

цитата:

Какие реальные дела вы уже совершили?

Навенрное ты просто не понимаешь, что такое борьба с сектами. Можно рассказывать о чём угодно, но выдавать свои методы было бы мягко говоря не осмотрительно с моей стороны. Могу только сказать что мы собрали не мало информации и разработали действеннную методику.

цитата:

считаю, что твои действия и идеи, в плане борьбы с сектами, несовместимы с христианским мировозрением, этим и обоснованы мои вопросы. Ты также ушёл ото всех неприятных для себя вопросов, и не привёл ни одной ссылки ни на Св.Писание, ни на святых отцов. Так чем же ты руководствуешься в своём действии?

По моему это ты уходишь от моих вопросов. Я понимаю, тяжело быть админом, но надо знать меру. Посмотри мои ответы, там есть пример из Писания.

У меня назрел один вопрос. А что ты сделал для сокращения численности сект и адептов?

 Отправлено: 14.08.06 08:55. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

А что ты сделал для сокращения численности сект и адептов?

"А что ТЫ сделал для хип-хопа?!" (С)
:))
Святой Апостол Павел говорит нам, что разным людям могут быть даны разные дары (харизмы): целительства, чудотворений, учительства, апостольства, и т.д. Так почему, мсье FreelanceR, вы считаете, что все обязаны бороться с сектами, может у AleBuAle совсем иной дар, совсем иной крест?

Например, я очень люблю секты, изучаю, по мере своих сил. Был даже на соответствующей конференции в Москве, проводимой в рамках XVI Международных Рождественских чтений, привез оттуда методы противодействия сектам, рекомендованные Российской Ассоциацией Центров по Изучению Сект (председателем РАЦИС является А.Л.Дворкин), так что с радостью перенял бы у вас опыт (если, во-первых, он есть, а во-вторых, он соответсвует Православию).

 Отправлено: 14.08.06 09:06. Заголовок: Re:

Волкодлак пишет:

цитата:

Сектанты раздавали Библию.Что интересно в их варианте есть Евангилие от "святого апостола" Иуды... парадокс однако!

А может Послание святого Апостола Иуды?

 Отправлено: 14.08.06 10:24. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Я понимаю, тяжело быть админом, но надо знать меру.

Вот и я о том же. Брат, в чужой монастырь со своими правилами не лезут, согласись.
При всех указывать админу как нужно админить форум - мягко говоря, невежливо.
Это второе предупреждение.

FreelanceR пишет:

цитата:

По моему это ты уходишь от моих вопросов. Посмотри мои ответы, там есть пример из Писания.

Это невалидная ссылка. Никто из известных мне святых отцов не толкует её подобным образом. Ты толкуешь Писание совершенно привратно.
Об этом я и спрашивал - почему ты решил, что это место Писание позволяет тебе дейстовать подобным образом? На чём ты основываешь свою веру?

Секты существовали на протяжении всей истории Церкви, и не менее ужасные, чем сейчас.
Кто из святых и подвижников боролся с сектами подобным образом? С кого ты берёшь пример?

 Отправлено: 14.08.06 14:47. Заголовок: Re:

цитата:

При всех указывать админу как нужно админить форум - мягко говоря, невежливо.

Я не указываю, а даю советы.

цитата:

Секты существовали на протяжении всей истории Церкви, и не менее ужасные, чем сейчас. Кто из святых и подвижников боролся с сектами подобным образом? С кого ты берёшь пример?

Тогда не было это несчастной демократии, и у людей было больше духовности чем сейчас. Церкви не нужно было расправляться со всяким там колдунами и культами, так как этим занимались властные структуры при царе. А царь и Церковь сам знаешь в то время были не разделимы.

цитата:

Святой Апостол Павел говорит нам, что разным людям могут быть даны разные дары (харизмы): целительства, чудотворений, учительства, апостольства, и т.д. Так почему, мсье FreelanceR, вы считаете, что все обязаны бороться с сектами, может у AleBuAle совсем иной дар, совсем иной крест?

Я писал об этом в начале темы. Я занимаюсь тем к чему ближе лежит душа. Читай ссобщения выше.


Такое ощущение, что вы тут вообще ничего не делаете, кроме как болтаете...

 Отправлено: 15.08.06 03:02. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

и у людей было больше духовности чем сейчас

Перечитай статью Кураева "В поисках золотого века". Там опровергается этот миф.

цитата:

Тогда не было этой несчастной демократии

Демократия была - не в государстве, а в Церкви. Вплоть до середины 19 века духовенство могло избираться народом.

цитата:

А царь и Церковь сам знаешь в то время были неразделимы

Не очень ясно, о каком именно времени речь. Во времена святых Иринея и Иустина, Поликарпа Смирнского и Игнатия Антиохийского императорская власть и Церковь были не только разделены, но и находились, мягко говоря, в непримиримой оппозиции.

 Отправлено: 16.08.06 12:13. Заголовок: Re:

цитата:

Не очень ясно, о каком именно времени речь.

Россия до Петра 1.

цитата:

Демократия была - не в государстве, а в Церкви. Вплоть до середины 19 века духовенство могло избираться народом.

Ты просто не в курсе что такое демократия.

Мне начинает надоедать спорить с дилетантами.

 Отправлено: 16.08.06 14:38. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Ты просто не в курсе что такое демократия. Мне начинает надоедать спорить с дилетантами.

Брат, а ты, по-моему, не в курсе, что такое православное христианство.

 Отправлено: 16.08.06 14:58. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Такое ощущение, что вы тут вообще ничего не делаете, кроме как болтаете...

FreelanceR пишет:

цитата:

Мне начинает надоедать спорить с дилетантами.

Не вижу смысла продолжать спор с человеком, пользующимся подобной аргументацией.

 Отправлено: 17.08.06 10:43. Заголовок: Re:

FreelanceR пишет:

цитата:

Мне начинает надоедать спорить

Да ты пока и не споришь. Спор, дискуссия - это обмен аргументами. С твоей стороны аргументов пока нет... Если есть - пожалуйста, изложи.

 Отправлено: 17.08.06 13:40. Заголовок: Re:

так! я не понял! со мной кто-то уже будет сегодня бороться или нет? :)

 Отправлено: 17.08.06 18:31. Заголовок: Re:

Давайте при обсуждении темы соблюдать правила дискуссии и уважать друг друга.
Администрация форума

 Отправлено: 18.08.06 11:45. Заголовок: Re:

kanno , а ты сектант и еретик? =О

 Отправлено: 24.08.06 07:27. Заголовок: Re:

Фома, я два в одном флаконе :)

 Отправлено: 02.09.06 18:09. Заголовок: Re:

Каждый в состоянии бороться с рабскими сектами самостоятельно. Через любовь к самым близким, через сострадание и понимание. Не обязательно создавать "боевые" антисекты.

 Отправлено: 15.09.06 14:49. Заголовок: Re:

da Vinci пишет:

цитата:

Не обязательно создавать "боевые" антисекты.

Это тем более опасно, что "боевые антисекты" точно такие же секты, как и те, с кем они борются... а возможно и поопаснее, подеструктивнее и безусловно пототалитарнее :(

 Отправлено: 22.07.14 03:52. Заголовок: Объявление:

Разыскиваю Воронину Ольгу Виктораовну 1969 года рождения. По слухам она в секте 'Братство' в городе Самара, на улице 22 Партсъезда, дом 3(а). Все кто еë знает, звоните мне: 8-937-982-51-74. Володя.

 Отправлено: 22.07.14 03:55. Заголовок: Объявление:

Разыскиваю Воронину Ольгу Виктораовну 1969 года рождения. По слухам она в секте 'Братство' в городе Самара, на улице 22 Партсъезда, дом 3(а). Все кто еë знает, звоните мне: 8-937-982-51-74. Володя.

 Отправлено: 17.08.14 21:17. Заголовок: Re:

А на сайте "Жди меня" написали заявку о розыске? И здесь форум старый, новый - pmd-samara.ru