Вчера в клубе у нас были горячие обсуждения по поводу анекдотов. Полный консенсус так и не был достигнут, но похоже один вывод можно заключить: цензура, как можно строже, чтобы смущающихся ВООБЩЕ не было.
Больше всего, мне кажется, урон авторитету газеты от консервативных священников. А если у нас будут противники в среде священства, то дело может пойти дальше по цепочке. Нам надо со всеми держать мир, и чтобы даже самые-самые консерваторы умилялись от странички доброго юмора! А также возможно неправильное понимание внешних людей. Мы то смеемся, т.к. знаем внутренний мир Церкви, и смеемся порой над "ветхим человеком", но никак не над священством, верой, церковью. Внешние люди мало того, что могут этого не понимать, но даже смеяться над своим смыслом.
Возможно надо вообще исключить так называемые "анекдоты", а приводить добрые забавные истории из жизни.
Организацию можно устроить так: 1. Организовать, например, почт. ящик, куда все будут присылать на их взгляд материал, для этой странички. 2. Группа самых консервативных цензоров будут фильтровать материал.
Эх...тольхо боюсь, что "самые консервативные цензоры" зарубят весь входящий материал и будут лоббировать отстуствие любого юмора в газете. тогда мы их заменим
Думаю, если равняться на "самых консервативных священников", тогда нет смысла издавать газету. Все грех, все нужно отсечь...
Мне кажется, у каждой газеты должна быть своя "изюминка". Для любителей строгих нравов- пожалуйста, Кинельская газета, тот же "Елизаветинский выпуск" Константина Давыдова, ну, и, наконец, тот же "Благовест". Там все чинно, может, где-то елейно, зато никто ничем не смутится и не покоробится. А наша газета должна быть с задоринкой, с юмором, это живая молодежная газета. А если все сгладить, и пытаться ВСЕМ угодить, мы потеряем "свое лицо". Есть такая история, как один скульптор ваял скульптуру и со всеми советовался, постоянно меняя свое творение по советам и указаниям жителей города. А параллельно делал скульптуру на свой вкус, никому ее не показывая. В результате, когда он выставил оба произведения на всеобщее обозрение, - все ужасались первой работе и говорили, какая бесвкусица, но восторгались второй, сделанной по вкусу самого автора... Я думаю, что прислушиваться к мнениям читателей нужно, но само стремление всем угодить заведомо обречено на провал. Предложения, критика- пожалуйста, открытое обсуждение юмора и допустимого- тоже замечательно. Но стремясь удовлетворить вкусы самых-самых консерваторов, не потеряем ли мы свободы слова и свободы творчества?
Организацию можно устроить так: 1. Организовать, например, почт. ящик, куда все будут присылать на их взгляд материал, для этой странички. 2. Группа самых консервативных цензоров будут фильтровать материал.
Отец, да никто этого не будет делать! Разве непонятно, что амплуа критиканов - пошуметь, и только? Делом они заниматься не будут. osta пишет:
цитата:
Я думаю, что прислушиваться к мнениям читателей нужно
Мне кажется, у каждой газеты должна быть своя "изюминка".
Главное, чтобы не было наглости и кощунства. А при очень внимательном рассмотрении его в части анекдотов можно без труда различить. В газете надо быть очень внимательным, чтобы не проскочили ереси, кощунство, наглость. И в юморе тоже.
2. Группа самых консервативных цензоров будут фильтровать материал.
И еще, кто будет отбирать самых консервативных цензоров?
Если это делать на форуме и предварительно обсуждать материал для публикации, то теряется новизна материала. Если обсуждать постфактум, то это уже не цензура, а критика....
И еще, кто будет отбирать самых консервативных цензоров?
Мне кажется здесь нет проблемы. Все, кого не устраивает рубрика, могут подать редактору "заявление" на участие в группе консервативных цензоров.
osta пишет:
цитата:
Если это делать на форуме и предварительно обсуждать материал для публикации, то теряется новизна материала. Если обсуждать постфактум, то это уже не цензура, а критика....
Нет. Я прелагаю премодерирование, т.е. именно цензуру.
BrainStorm пишет: [quote]Мне кажется здесь нет проблемы. Все, кого не устраивает рубрика, могут подать редактору "заявление" на участие в группе консервативных цензоров.
Учитывая, что у нас и так газета, ввиду разных трудностей, выходит с некоторым опозданием (порой даже не в 1 месяц) и что подготовка номера включает в себя сборку материала, верстку, дизайнерские работы, корректуру, и наконец, печать... Думаю, цензорский совет может замедлить выпуск нового номера газеты...
Не согласен. Имхо юмора должно быть много: ящики заваливаются им... цензоры его фильтруют... Так что думаю его должно быть обычно с запасом на несколько номеров вперед... Для начала можно Ардова прочесать... там можно что-нибудь безобидное и доброе накопать...
Я так поняла, ты уже вошел в совет цензоров. Так что ежели чего не так- все камни будут именно в тебя, и даже не в Сашу с Леней! Причесывай Ардова и самые удачные перлы- присылай в асю!
Перешёл в эту тему :) Я не против юмора, лишь бы не было перегибов и говорю сейчас об этом в общем, а не касательно последнего номера. Скажем так, что когда я увидел анекдоты в прошлом номере "Агафона" (а он был для меня первым), то был несколько шокирован. Сейчас ещё раз просмотрел анекдоты и истории из жизни, подборка получилась неплохая. Очень трудно предсказать какая реакция последует от новичка. Конечно, обывателям следует показывать, что верующие люди это не только бабушки в платочках и дедушки с бородами, но и вполне обычные молодые люди, вопрос лишь в том, насколько радикально это следует показывать. Ведь дело в том, что традиционные представления о церкви весьма консервативны и ломать их может оказаться себе дороже (и даже опасно).
В общем, смысл в юморе такой, что газета ориентирована не только на чувствительных православных людей, впадающих в трепет от слова анекдот, но гораздо более на людей интересующихся Православием, с нормальным чувством юмора. Умение смеяться над собой есть важнейшее качество человека. А мы и смеемся над собой. По доброму, нету в "Агафоне" "злых" анекдотов. Практически каждый анекдот можно подать в миссионерских целях. На клубе меня, к сожалению, не было, поскольку в то время еще был на съезде лидеров ВПМД в Нижнем Новгороде, но правильно отметил Вадим, что те, кто ругает существующие анекдоты, пусть представят паритетный материал. Раздел называется: "От улыбки станет всем светлей", просто не проработали этот момент. Кстати, 50 экз. газеты были распространены в Нижнем Новгороде, и не один человек не выразил возмущение анекдотами, а все улыбались. Напоминаю, что кощунство - сознательное оскорбление святыни. а в анекдотах подобного нет. Если же священники выражают неудовольствие, то есть и иные священнки, которые смеются вместе с нами. Газета не для священников! А для молодежи. Для священников совершенно другое печатали бы, что-то литургически-богословское, приправленное святоотеческими цитатами и благочестивыми выдержками. "Агафон" - совершенно другое издание.
С редактором, надеюсь, обсуждение пойдёт гораздо интереснее
Леонид, вот даже вчера были на собрании представлены довольно радикальные мнения по поводу юмора, были и за, и против. Очень рад, что всем нравится газета А пастыри на то и пастыри, чтобы тихонечко ворчать на нас молодых
Не бейте сильно, но анекдоты мне ваще не нравятся. Они не смешные какие-то... Есть одни "православный анекдот", который я люблю, вот этот: "Замуж дура, срочно замуж!". Потому что он мудрый. Я бы вообще убрала наши анекдоты или сделала бы юмор всяким-разным, не строго "православным". А то, знаете, получается какой-то перекос: уже и кухню "православную" придумали, и бардов и теперь юмор еще... Мне кажется, это что-то типа минеральной воды "Святой источник" и пельменей "Благолепных", освященных Троице-Сергиевой Лаврой. Не криминал, конечно, но попытка скрестить понятия разного порядка.
Кстати, рассказали мне на выходных анекдот, может быть и пригодится для газеты.
Умер священник и байкер. Являются оба перед райскими воротами и Пётр первым в рай пропускает байкера. Священник возмутился: "Как же так! Я всю жизнь молился, жил праведно, а он пил, гулял, грешник и тоже в рай!". На это Пётр ему невозмутимо: "Когда ты молился, все спали, а когда он выезжал на мотоцикле, то все молились"
Интересная мысль у Барышни. Вот действительно добавить туда просто качественных анекдотов, скажем, взгляд на юмор православных людей. Вот прекрасная возможность вам, прекрасная маркиза, поучаствовать в выпуске газеты. Жду интересных анекдотов. Ворону респект за рассказ, цепляет.
Изя приходит из школы и радостно докладывает папе: - Пап, а я теперь не еврей! Мы анкеты заполняли, так я написал, что - русский. - Русский, говоришь... Hу-ну. Ты в школу на машине ездил? Теперь будешь, как все русские, на трамвае. Ребенок к маме: - Мам .... я - русский. - Ты раньше, что на обед ел? Курицу? Теперь будешь, как все русские, картошку. Уже без прежней радости к деду: - ...[аналогично]... - Ты раньше на карманные расходы сколько получал? Червонец? Теперь - 50 копеек. И вот семья усаживается за стол, взрослые принимаются за курицу, перед Изей - картошка. Взрослые улыбаются, перемигиваются и спрашивают у погрустневшего и молчавшего ребенка: - Hу, каково оно быть русским? - Вот только полчаса, как я русский, а как я уже вас - евреев - ненавижу!
Гы-гы))) А вот и в тему про футбольный матч :
- Ты, ты и ты. - А можно я? - Можно. Расстpелять. - ... - Остальные - игpать в футбол! - Уpа!!! - Hа минном поле! - ... - Всем, кто останется жив - гpанату под зад!
Так! Анекдоты про евреев не годятся - разжигание нац. розни. Про футбол - садизм... Не годится! Щас не один анекдот не пройдет!
Представляю на суд немножечко своих...
Человека гораздо легче тронуть, чем рассмешить, поэтому кругом так много тронутых и так мало весёлых.
- Какая разница между бедой и катастрофой? - Допустим, козлик шел по мостику, провалился и утонул. Это беда, но не катастрофа. А теперь до- пустим, что упал и разбился самолет с членами пра- вительства на борту. Это катастрофа, но не беда.
Солдат в гостинице: - Мне однокомнатный номер, пожалуйста. Портье: - Свободных номеров нет, извините. - Ну, может, хоть один найдется? - Нет. - Ну хоть какой-нибудь, самый плохой? - Нет! - А вот если б приехал министр обороны, у вас нашелся бы номер? - Ну, если министр, то нашли бы, конечно. - Тогда отдайте мне его номер, он не приедет.
Идет экзамен. Проф. спрашивает у студента: - Как вы думаете, что такое по вашему экзамен? Ответ: - Разговор двух умных людей. Проф.: - А если один из них дурак? Студент: - То другой останется без стипендии.
Человека гораздо легче тронуть, чем рассмешить, поэтому кругом так много тронутых и так мало весёлых.
Не годится, дискриминирует тронутых
BrainStorm пишет:
цитата:
- Какая разница между бедой и катастрофой? - Допустим, козлик шел по мостику, провалился и утонул. Это беда, но не катастрофа. А теперь до- пустим, что упал и разбился самолет с членами пра- вительства на борту. Это катастрофа, но не беда.
Тоже. Понимаешь, он же козлов дискреминирует
И т.д. и т.п. Мда... цензура дело тонкое... в любой фразе можно найти зацепку. Знаете... да ну её цензуру, пусть Леонид сам решает что и как будет лучше для газеты и молодёжного православного движения
Бабушка в Донском монастыре: -милый, а как настоятеля вашего звать-то? монах: -тебе зачем? -поминать о здравии хочу. -архимандрит Агафадор -он что это, негр, что ли?
Частное предприятие "Православсбытпотреб" реализует в широком ассортименте товары для поста: - пепел для головы "Сокрушение"; - вретище (шьём также и по индивидуальному заказу; по желанию заказчика можем сделать вретище из его одежды); - пищевые имитаторы: соевое мясо, соевых: кур, уток, индеек и поросят; соевую говядину и свинину; соевые колбасы: сухие, вяленые, копченые и вареные; - Видеокассеты студии "Фарисей-Видео" с имидж-программой - как лучше выглядеть постящимся. Приглашаем к сотрудничеству дилеров Кетчуп - есть бусурманский продукт и запрещен в употребление постановлением Стоглавого Собора (XVI в.):-) Голодный блеск глазам придадут специальные постовые капли.***
Отправлено: 04.05.06 21:22. Заголовок: "Православсбытпотреб представляет
Дочь подходит к отцу и говороит : - Один молодой человек предложил мне идти за него замуж, но он неверующий и не верит в ад. - Это ничего, когда он поживёт тобой и твоей мамочкой, он быстро поймёт, что ад существует.
Отправлено: 04.05.06 21:24. Заголовок: "Православсбытпотреб- представляет
Бродил как то Иванушка Дурачок по лесу. Набрёл на Избушку на Курьих Ножках и говорит: «избушка, избушка- повернись ка ты к лесу задом, а ко мне передом.» Послушалась избушка, повернулась, а Иван то и вошел. Видит, Баба Яга сидит на печи и слезы проливает горькие. Карга ты чего плачешь, аль обидел тебя кто? Да нет Иванушка, ни кто не обижал меня, просто старая я стала, а образования нет. Вот и думаю, куда пойти учиться. А ведь и правда, и я без диплома сижу- ответствовал Иванушка. Долго думу думали Иван да Баба Яга. А что, если пойти в Семинарию? Сказал Иван. А я на регентский. Ответила карга. Поступили друзья ,кто куда хотел. ……………….. Долго ли коротко…… но встретился Иванушка с Ягой после зимней сессии. Бабка спрашивает, мол как учеба? Ты знаешь Яга, я у них в Семинарии самый умный!!! А я на регентском – самая красивая!
В общем так, товарищи консервативные цензоры. Сегодня видел игумена Георгия (Шестуна), поздравил его с Днем ангела и так как у меня в руках была газета, то он попросил посмотреть ее. При рассмотрении и надлежащих комментариях газета вызвала одобрение, понравились отцу Георгию реальные случаи из жизни и он рекомендовал печатать больше их, но и читая анекдоты улыбался тоже, особенно над анекдотом про яблоню. Так что корректные анекдоты вполне идут. От Ланселота вполне веселые анекдоты поступили. Хотя в нашем хранилище они есть.
Вовремя и правильно рассказанный анекдот помогает миссионеру войти в контакт с аудиторией. К примеру, хочет он рассказать о заложенном в человеке стремлению к Богу, к наслаждению общения с Ним. Почему бы не рассказать вначале беседы анекдот про яблоки и реанимацию, а потом провести аналогию с тем, насколько человек нуждается в Боге. Такой метод часто Кураев использует. Хотя иногда он просто так анекдоты рассказывает, чтоб веселее было.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
тогда мы их заменим 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума