Отправлено: 21.12.06 12:35. Заголовок: Научиться быть русским

Чуть ли не каждую неделю мы читаем о нападениях, избиениях и даже убийствах на национальной почве.

ЗА ПОСЛЕДНИЕ годы ситуация только обострялась. В 2003 году лозунг «Россия для русских!» поддерживали 16% опрошенных (а это примерно 15–17 млн. человек). В 2006 году — уже более 50%. А ведь русские никогда не были расистами. Напротив, отличались национальной и веротерпимостью. Что же случилось?

Обострение
ОБОСТРЕНИЕ в огромной степени связано с крахом СССР. Многие из бывших союзных республик после отрыва от питательной русской пуповины оказались в зоне нищеты. Спасаясь от бедности, мигранты хлынули в Россию в таком количестве, что города просто не могли переварить этой массы. Тем более что приезжие, пользуясь отсутствием миграционной политики, оседали там, где им заблагорассудится, и, как правило, компактно. Чаще всего в больших городах (где есть работа), на юге России, где теплее климат. Никакого желания приспосабливаться к русским обычаям, культуре, нравам они не проявили. Этому мешало и отсутствие образования, и плохое знание русского языка, и невозможность устроиться легально.

«Плавильного котла», в котором эта масса превращалась бы в «россиян», пока не получается. Удивляться этому не следует. США «переплавляли» бывших чёрных рабов, а потом «латиносов» в американских граждан в течение столетия и только к концу ХХ века пришли к нынешней (во многом показной) политкорректности. Британцы переваривают выходцев из бывших британских колоний до сих пор, сталкиваясь с большими трудностями, прежде всего в отношении приверженцев ислама.

Бытовая закваска
В РОССИИ, в течение 70 лет жившей по законам интернационализма, смешанные браки воспринимались, да и сейчас воспринимаются как норма. Неприятие носит скорее бытовой, нежели расистский или идеологический характер. По мнению социологов «Левада-центра», рост национализма — болезненная реакция на бедность самих русских. Поток мигрантов служит лишь дополнительным катализатором недовольства.

Русским не нравятся не вообще лица «азиатской» или «кавказской» национальности, а то, что мигранты занижают цену труда, питают криминалитет. По свидетельству МВД, почти 90% преступлений в России совершается приезжими. Раздражает и то, что в ряде сегментов экономики (торговля, обслуживание, строительство) приезжие за счёт дешевизны труда и неприхотливости стали вытеснять русских. Безумный рост стоимости жилья многие тоже связывают с наплывом богатых иммигрантов, уезжающих из зон нестабильности. Усложняется обстановка в школах. На окраинах больших городов в классах дети мигрантов всё чаще оказываются в большинстве и диктуют свои «понятия».

Игры политиков
ИЗВЕСТНЫЙ специалист в области национальных отношений Эмиль Паин считает, что рост национализма обусловлен и массовым разочарованием в реформах, и неуверенностью в будущем. Романтическая вера 90-х годов, что европейская демократия, свобода, капиталистический рынок принесут реальные материальные блага, улетучилась. Идёт хаотический, часто спекулятивный поиск нового «русского пути». На этих настроениях — особенно в преддверии выборов в Госдуму — всё откровеннее спекулируют политики националистического замеса. Их лозунги вызывают в памяти черносотенцев из «Союза русского народа», созданного царской охранкой. Дело уже дошло до деструктивных призывов «создать профсоюз русских людей». В сущности, речь идёт о том, чтобы разделить (а значит, и разобщить) миллионы трудящихся по национальному признаку. А что, если завтра появятся призывы создавать профсоюзы татар, калмыков, башкир, евреев? Никакого отношения к действительной защите прав населения это не имеет.

Где Третьяковы и Морозовы?
УКРЕПЛЕНИЕ русского самосознания само по себе не является негативным явлением. После выхода из состава советской империи азиатских, кавказских, прибалтийских народностей русские впервые оказались в подавляющем большинстве. И естественно, что они хотят чувствовать себя как французы во Франции, англичане в Англии, испанцы в Испании. Но русский национализм нуждается в позитивном, демократическом осмыслении. Демократам совсем не нужно шарахаться при слове «патриот». Важно уяснить, что значит быть русским при строительстве демократического государства.

На днях появились страшные данные: в России 850 тыс. сирот. В основном это русские сироты. Из них более 700 тыс. — дети, брошенные русскими родителями — пьяницами, развратниками, наркоманами. Можем ли мы гордиться такой русскостью? И надо ли заносить их на «русскую стену почёта», как предлагает известный политик. А разве русские миллионеры, бросающие в Европе тысячные чаевые, возящие с собой самолётами шлюх и экономящие на зарплате русским рабочим, заслуживают какого-то особого почтения только потому, что у них русская фамилия? Много ли у нас появилось Третьяковых, Морозовых?

В преддверии Нового года известная фирма запустила рекламную акцию: «Водка — настоящий русский подарок». Ну что ж, если мы сами себе навязываем такие «русские подарки», то стоит ли обижаться, что в Европе нас, русских, считают пьяницами, дикарями, дебоширами. Русский, пропивающий зарплату, растлевающий своим поведением детей и считающий себя при этом выше трудолюбивого китайца или таджика, — не националист и не патриот, какими бы русскими кушаками он себя ни украшал. Он подонок и мерзавец.

Русский национализм может и должен проявляться. Но не в дешёвом ухарстве, не в «питии», не в «раззудись, плечо». Он должен служить укреплению Отечества, семьи, нравственности, культуры, воспитанию здоровых детей. Быть русским националистом — значит быть образованнее, честнее, умнее, трудоспособнее, цивилизованнее.

Вячеслав КОСТИКОВ

http://www.aif.ru/online/aif/1364/08_01

 Отправлено: 21.12.06 12:43. Заголовок: Re:

Замечательная на мой взгляд статья.

цитата:

По свидетельству МВД, почти 90% преступлений в России совершается приезжими.

Это то о чём я уже говорил, только никто не верил.

цитата:

На окраинах больших городов в классах дети мигрантов всё чаще оказываются в большинстве и диктуют свои «понятия».

На это рекомендую обратить особое внимание.

Ворон пишет:

цитата:

Русский национализм может и должен проявляться. Но не в дешёвом ухарстве, не в «питии», не в «раззудись, плечо». Он должен служить укреплению Отечества, семьи, нравственности, культуры, воспитанию здоровых детей. Быть русским националистом — значит быть образованнее, честнее, умнее, трудоспособнее, цивилизованнее.

Абсолютно согласен, только заменил бы фразу "быть русским националистом" на просто "быть русским". Но только готовы ли мы к собственным внутренним переменам?

В целом со всем в статье согласен, только настораживает вот это предложение:

цитата:

Их лозунги вызывают в памяти черносотенцев из «Союза русского народа», созданного царской охранкой.

В советских учебниках это преподносилось именно так, но было ли так на самом деле? Ведь много авторитетных людей состояло в "Союзе русского народа", в т.ч. св. пр. Иоанн Кронштадтский.

 Отправлено: 21.12.06 12:44. Заголовок: Re:

Кстати, обратите внимание в какой газете была опубликована статья - "Аргументы и факты".

 Отправлено: 21.12.06 14:44. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

дивляться этому не следует. США «переплавляли» бывших чёрных рабов, а потом «латиносов» в американских граждан в течение столетия и только к концу ХХ века пришли к нынешней (во многом показной) политкорректности.

Показной конечно. Это уже не секрет. Вообще, как оказалось, американцам гораздо круче мозги промывали в холодной войне, чем нам

Ворон пишет:

цитата:

Русский национализм может и должен проявляться. Но не в дешёвом ухарстве, не в «питии», не в «раззудись, плечо». Он должен служить укреплению Отечества, семьи, нравственности, культуры, воспитанию здоровых детей. Быть русским националистом — значит быть образованнее, честнее, умнее, трудоспособнее, цивилизованнее.

Речь и ведем о здоровом национализме, здоровом патриотизме. Который не сейчас из ничего появился, а постарше нас будет. Но СМИ здорово постарались - при слове национализм и патриотизм в голове людей тут же всплывает картинка "Гитлер, майн кампф и т.д.".

 Отправлено: 21.12.06 22:01. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

По свидетельству МВД, почти 90% преступлений в России совершается приезжими.

Какие то данные непроверенные, желательно бы узнать - что это за свидетельство такое, кто заявил, на основании каких источников. Получается, что в тюрьмах должно сидеть также процентов 60-70 приезжих. Действительно, приезжими совершается много преступлений, но 90% по моему сильно преувеличенная цифра. Русские убивают и грабят своих. Это реальная правда. И к этому еще и приезжие подключаются.

 Отправлено: 21.12.06 22:05. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

На днях появились страшные данные: в России 850 тыс. сирот. В основном это русские сироты. Из них более 700 тыс. — дети, брошенные русскими родителями — пьяницами, развратниками, наркоманами. Можем ли мы гордиться такой русскостью? И надо ли заносить их на «русскую стену почёта», как предлагает известный политик. А разве русские миллионеры, бросающие в Европе тысячные чаевые, возящие с собой самолётами шлюх и экономящие на зарплате русским рабочим, заслуживают какого-то особого почтения только потому, что у них русская фамилия? Много ли у нас появилось Третьяковых, Морозовых?

Вот поведение русского народа. Почему оно такое? Неужели мы такими стали за десять лет. Нет, такими мы стали за долгое время, а может быть всегда такими и были, просто наравне с этим были люди, которые понимали проблему и могли вести за собой, а так мы вполне стадный народ и весьма трусоватый.

 Отправлено: 21.12.06 22:14. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

По свидетельству МВД, почти 90% преступлений в России совершается приезжими

как же,а русские наверное все "святые"., если приходиться только 10%,

 Отправлено: 21.12.06 22:19. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Вот поведение русского народа. Почему оно такое? Неужели мы такими стали за десять лет. Нет, такими мы стали за долгое время, а может быть всегда такими и были, просто наравне с этим были люди, которые понимали проблему и могли вести за собой, а так мы вполне стадный народ и весьма трусоватый.

Ну уж не надо за всех нас говорить... Никогда ранее в станицах и деревнях не было беспризорников и сирот, сирот забирали в свой дом родственники. Первая мировая война, ражданская война, раскулачивание и расказачивание, репрессии, вторая мировая война (в совокупности забравшие более 60 миллионов человек) забрали лучших сынов и дочерей России, а оставшиеся превратились в "совков" - трусливых, жалких, эгоистичных шакалов.

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Какие то данные непроверенные, желательно бы узнать - что это за свидетельство такое, кто заявил, на основании каких источников.

По ТВ в середине года выступал кто-то из замминистров МВД, мельком видел и, по-моему, цифра была высказана порядка 85% и относилась к городу Москва.

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Получается, что в тюрьмах должно сидеть также процентов 60-70 приезжих.

А ты знаешь сколько их там сидит? :)

 Отправлено: 21.12.06 22:21. Заголовок: Re:

kisa

Тут не критиковать нужно, а задуматься...

 Отправлено: 21.12.06 23:28. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Какие то данные непроверенные, желательно бы узнать - что это за свидетельство такое, кто заявил, на основании каких источников. Получается, что в тюрьмах должно сидеть также процентов 60-70 приезжих. Действительно, приезжими совершается много преступлений, но 90% по моему сильно преувеличенная цифра. Русские убивают и грабят своих. Это реальная правда. И к этому еще и приезжие подключаются.

Вообще-то, цифры эти - вовсе не откровение. На высокий процент преступлений, совершаемых приезжими, внимание правоохранительные органы обращают давно. Что касается тюрем....... я могу вам рассказать о них, что называется, из первых уст (мои - вторые). Боюсь, что вы не совсем представляете кто и за что там сидит

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Вот поведение русского народа. Почему оно такое? Неужели мы такими стали за десять лет. Нет, такими мы стали за долгое время, а может быть всегда такими и были, просто наравне с этим были люди, которые понимали проблему и могли вести за собой, а так мы вполне стадный народ и весьма трусоватый.

Естественно, не всегда. В начале 20 века русский народ имел самый высокий в мире прирост населения. К концу 20 - мы имеем самый низкий. Фактически, мы вымираем. Поймите, наконец, что эти 70 лет - не были для русского народа прогулкой по набережной. И в нынешней ситуации без помощи, без социальных программ сложно думать об улучшении ситуации к лучшему. А что касается трусоватости...так и тут...не был таким русский народ...вспомните сколько по истории было бунтов.....и снова нужно признать, что 70 лет не прошли даром. Работала огромная машина по подавлению всякого сопротивления. Простите, у нас до сих пор любая палка может попасть под определение оружия. Фактически, сопротивление преступникам может выйти тебе же боком. ...
Мы виноваты. Виноваты в потере Веры, за что и поплатились страшными испытаниями. Но не сбрасывайте вы со счетов то, что пришлось пережить народу.

kisa пишет:

цитата:

как же,а русские наверное все "святые"., если приходиться только 10%,

А это кто-то сказал?

 Отправлено: 22.12.06 08:41. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Ну уж не надо за всех нас говорить...

Хе-хе, Ворон, так кто из нас больший патриот? Вот посмотри, я не отделяю себя от народа, употребляя "мы", признавая немощь народа продолжаю идентифицировать себя с ним, и осознавая реальное положение дел предпринимаю конкретные шаги. А ты почему то считаешь, что к тебе это не относится, кто больший патриот - тот, кто любит свой народ таким какой он есть, или тот, кто представляет в своем воображении некий идеальный народ каким мы были и не хочет себя идентифицировать с современным народом?

Ворон пишет:

цитата:

По ТВ в середине года выступал кто-то из замминистров МВД, мельком видел и, по-моему, цифра была высказана порядка 85% и относилась к городу Москва.

Ну вот видишь, эта цифра только по Москве. Москва не является среднестатистическим городом, там чрезвычайно высок процент приезжих и прочих подозрительных личностей, отсюда и процент преступлений на них приходящийся высок. Но распространять закономерности Москвы на другие города совсем неверно.

Александр пишет:

цитата:

Но не сбрасывайте вы со счетов то, что пришлось пережить народу.

Нет, конечно это никак нельзя сбрасывать со счетов, поскольку действительно был уничтожен огромный духовный, интеллектуальный и культурный потенциал народа, причем самим же народом, ну и другие народы тоже способствовали.

 Отправлено: 22.12.06 10:54. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Ну вот видишь, эта цифра только по Москве. Москва не является среднестатистическим городом, там чрезвычайно высок процент приезжих и прочих подозрительных личностей, отсюда и процент преступлений на них приходящийся высок. Но распространять закономерности Москвы на другие города совсем неверно.

Но есть тенденция и "особенности этнической преступности"... Понравилась мне надавно одна история: В Новосибирской области сельхозпредприятия испытывают дефицит рабочих кадров до 50% на отдельных предприятиях и решили они привлечь иммигрантов к работе в колхозах. Официально через миграционную службу запросили квоту на 4500 человек. Прошёл год, а работники так и не приехали... Ладно, приходят в миграционную службу:
- к нам иммигранты не пришли работать, вы что, квоту снизили?
- нет, даже увеличили, выдали 13000 разрешений!
- а где же тогда работники???
На рынке работники, на рынке торгуют :))

Но важен не настолько процент преступлений совершаемых представителями иных этносов, а %-е соотношение количество преступников к общей численности населения каждого конкретного этноса, а это уже получатся совсем не утешительные цифры для любителей "толерантности" :))

Топ-10 "криминальных" национальностей. Какие нации чаще всего упоминались в криминальных сводках федеральных российских СМИ в 2006 году*
##
Национальность
Число упоминаний в "криминальных" публикациях
Общее число упоминаний
Доля "криминальных" публикаций(%)
1 Русские
5972
251035
2,38

2 Грузины
4993
71694
6,96

3 Ингуши
3168
16442
19,27

4 Узбеки
1850
30761
6,01

5 Киргизы
1484
26203
5,66

6 Чеченцы
1194
7764
15,38

7 Армяне
1029
8194
12,55

8 Таджики
705
4258
16,55

9 Цыгане
687
8082
8,5

10 Украинцы
671
19527
3,43

* Замеры проводились на основе ресурсов электронной библиотеки Integrum по всем национальностям, проживающим в России, согласно переписи 2002 года. Место в рейтинге определялось по абсолютному числу "криминальных" публикаций федеральных СМИ с упоминанием представителей данной нации.
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=732291&issueId=30283

 Отправлено: 22.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

и другие народы тоже способствовали

Скажем, совсем не мало способствовали... дивизия латышских стрелков, китайская наёмная армия... Латыши вон чего-то бздят по поводу "оккупации" Советским Союзам, требуют нашего покаяния, так пусть сначала за своих латышских стрелков покаятся.

 Отправлено: 22.12.06 10:58. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

А ты почему то считаешь, что к тебе это не относится, кто больший патриот - тот, кто любит свой народ таким какой он есть, или тот, кто представляет в своем воображении некий идеальный народ каким мы были и не хочет себя идентифицировать с современным народом?

Что за глупости? Кто из людей, участвующих на форуме, говорил о том, что нынешнее состояние народа идеальное? Сколько уже можно, Леонид! Никто не говорит об идеальном народе. Мы говорили об искажении искажении исторических фактов. В связи с чем можно проследить параллели между прошлым и настоящим. Сколько же можно одно и тоже повторять

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Ну вот видишь, эта цифра только по Москве. Москва не является среднестатистическим городом, там чрезвычайно высок процент приезжих и прочих подозрительных личностей, отсюда и процент преступлений на них приходящийся высок. Но распространять закономерности Москвы на другие города совсем неверно.

Процент будет меняться, но факт остается фактом. Он чрезвычайно высок чтобы не обращать на него внимание. А причина - жуткая коррумпированность власти.

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Нет, конечно это никак нельзя сбрасывать со счетов, поскольку действительно был уничтожен огромный духовный, интеллектуальный и культурный потенциал народа, причем самим же народом, ну и другие народы тоже способствовали.

Естественно вина и на самом народе. В том числе. Механизм совершения революции не так уж прост, как его пытаются некоторые представить

 Отправлено: 22.12.06 11:45. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Вот посмотри, я не отделяю себя от народа, употребляя "мы", признавая немощь народа продолжаю идентифицировать себя с ним, и осознавая реальное положение дел предпринимаю конкретные шаги. А ты почему то считаешь, что к тебе это не относится, кто больший патриот - тот, кто любит свой народ таким какой он есть, или тот, кто представляет в своем воображении некий идеальный народ каким мы были и не хочет себя идентифицировать с современным народом?

Какие же конкретные шаги предпринимаешь? От какого народа себя не отделяешь?

 Отправлено: 22.12.06 11:53. Заголовок: Re:

Меня вообще умиляет такая постановка вопроса. " Вот мы реально что- то делаем. А вы языком болтаете и мечтаете об идеальном народе". Хоть стой, хоть падай

 Отправлено: 22.12.06 17:31. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Что за глупости? Кто из людей, участвующих на форуме, говорил о том, что нынешнее состояние народа идеальное?

Перечитайте еще раз сообщение, смысл его в другом. К тому же сообщение это написано непосредственно Ворону.

Александр пишет:

цитата:

Меня вообще умиляет такая постановка вопроса. " Вот мы реально что- то делаем. А вы языком болтаете и мечтаете об идеальном народе". Хоть стой, хоть падай

Прямую ссылку на такую постановку вопроса, пожалуйста, иначе заработаете предупреждение.

Ворон пишет:

цитата:

Какие же конкретные шаги предпринимаешь? От какого народа себя не отделяешь?

От русского, который ты назвал совками и проч. Никаких шагов не предпринимаю, просто болтаю языком на форуме и все.

 Отправлено: 22.12.06 17:46. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Прямую ссылку на такую постановку вопроса, пожалуйста, иначе заработаете предупреждение.

Пожалуйста. У меня память хорошая. В теме о мифах вы уже писали "А почему вы собственно считаете, что если вы много рассуждаете о чем либо, то вы реально помогаете делу".. И сейчас снова в споре с Вороном прибегаете к сравнению своих "патриотизмов". Или я что-то не понимаю?

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Перечитайте еще раз сообщение, смысл его в другом. К тому же сообщение это написано непосредственно Ворону.

Перечитал.

 Отправлено: 22.12.06 19:45. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

"А почему вы собственно считаете, что если вы много рассуждаете о чем либо, то вы реально помогаете делу".. И сейчас снова в споре с Вороном прибегаете к сравнению своих "патриотизмов". Или я что-то не понимаю?

Конечно не понимаете, в приведенном вами сообщении я лишь пытался обозначить тот момент, что если отдельные люди не согласны с тем, что надо много говорить о патриотизме, то это не значит что они не патриоты. А я то что, я себя ни с кем не сравниваю :))))

А с Вороном мы хорошо знакомы, поэтому это вообще полушутка, в общем, необходимо развивать чувство юмора, та же сам контекст сообщения хоть и серьезный, но с улыбкой.

Потому постановляю, за домыслы и поклеп в отношении Админа вынести Александру пока неофициальное предупреждение :)))))))))))))))

 Отправлено: 22.12.06 20:02. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

От русского, который ты назвал совками и проч.

Истинно русских людей в нашей стране единицы... а большинство является именно совками, о которых ноги можно вытирать и он не пикнет. Именно поэтому и возможно в нашей стране то, о чём поют Тараканы в песне "Властелины вселенной". Пишу и вспоминаю песню Игоря Талькова "Совки" :)

Они не думают, не чувствуют, не слышат,
Они не видят ни зги.
Они не любят, не страдают, не ищут,
Не напрягают мозги.
У них руки-лопаты, глаза-пятаки,
А вместо лиц-квадратные совки.

Совки, не отдадим мы вам страну!
Совки, мы объявляем вам войну!

У них свои мессии, боги и кумиры
В лице Андреевых Нин.
У них - свое понятье равенства и мира
В виде нелепых доктрин.
"Чем хуже, тем лучше" - девиз дураков,
Вот цель этих штампованных совков.

Совки, не отдадим мы вам страну!
Совки, мы объявляем вам войну!

Они в сознании своем не виноваты,
Их выпестовала власть,
Которой выгодно плодить дегенератов,
Чтоб ненароком не пасть.
И куда ж мы приплыли за 20 веков,
Если вся Россия стонет от совков.
Совки, не отдадим мы вам страну!
Совки, мы объявляем вам войну!

 Отправлено: 22.12.06 20:16. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Потому постановляю, за домыслы и поклеп в отношении Админа вынести Александру пока неофициальное предупреждение :)))))))))))))))

Ну спасиб вам большой !

ЗЫ. И давайте уж смайлики использовать. благо что их там великое множество, так что можно изобразить свои эмоции. А то пойми их...шутят они или нет

 Отправлено: 22.12.06 20:54. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Истинно русских людей в нашей стране единицы...

Вот это уже расизм чистой воды. Что значит "истинно русский"?

 Отправлено: 22.12.06 21:35. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Вот это уже расизм чистой воды.

Откуда здесь расизм? Это что, отдельная раса что ли? Леонид, ты меня удивляешь!

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Что значит "истинно русский"?

Не только происхождением, но и духом.

 Отправлено: 23.12.06 00:37. Заголовок: Re:

Правильно!!!!!!! Какой дух руководит человеком? Дух эгоизма? Дух сребролюбия? или иной какой?

Почему Россия склоняется перед всеми? Почему Она не помнит своей истории? Почему мы не думаем о будущем? Нам нужна Россия !!! но не языческая , какой является сейчас, а той , что звалась Святой.

---

Русь Святая, храни веру православную!!!

 Отправлено: 23.12.06 12:37. Заголовок: Re:

o.Andr пишет:

цитата:

что звалась Святой.

Вот именно, что только звалась. А на деле - почитайте любые книги о том времени и посмотрите любые фильмы - святостью там и не пахло (ну не считать же обязательное Причащение раз в год показателем). Где-то читала - у Кураева, по-моему, что во все времена и при любых строях процент истинно верующих людей примерно одинаков. Все остальные - просто чтут традиции, либо являются обрядоверами. Поэтому звучит, кончно, очень патетично, но "Святая Русь" - это к Александру, борцу с мифами.

 Отправлено: 23.12.06 12:51. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

Вот именно, что только звалась. А на деле - почитайте любые книги о том времени и посмотрите любые фильмы - святостью там и не пахло (ну не считать же обязательное Причащение раз в год показателем).

Любые это какие?

Ulia пишет:

цитата:

Где-то читала - у Кураева, по-моему, что во все времена и при любых строях процент истинно верующих людей примерно одинаков. Все остальные - просто чтут традиции, либо являются обрядоверами.

Не трудитесь вспоминать, в одной их тем я привёл эту статью Кураева

Ulia пишет:

цитата:

Поэтому звучит, кончно, очень патетично, но "Святая Русь" - это к Александру, борцу с мифами.

Да нет, Юля, можно и не ко мне. Если вы внимательно следите за моими сообщениями, то можете найти мнение столь уважаемого вами Кураева по поводу Святой Руси. Так что все вопросы к нему самому. Вы уж перечитайте труды Кураева внимательней. Я это в свое время уже сделал

ЗЫ. Это ж надо как вас завела моя борьба с мифами. Чудеса да и только

 Отправлено: 23.12.06 13:36. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Это ж надо как вас завела моя борьба с мифами.

Да я вроде спокойно это упомянула, без эмоций... нет, не завела. Просто Ваш образ у меня в голове теперь прочно ассоциируется с борьбой с мифами - уж простите

 Отправлено: 23.12.06 14:31. Заголовок: Re:

Бывает

 Отправлено: 23.12.06 14:39. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата:

Вот именно, что только звалась. А на деле - почитайте любые книги о том времени и посмотрите любые фильмы - святостью там и не пахло (ну не считать же обязательное Причащение раз в год показателем).

---

Простите, а Вы себя относите к какой группе?

 Отправлено: 23.12.06 15:09. Заголовок: Re:

o.Andr пишет:

цитата:

Простите, а Вы себя относите к какой группе?

В смысле? А какие группы бывают? Уточните, пожалуйста, Ваш вопрос - из приведенной цитаты не ясно.

 Отправлено: 13.02.07 22:21. Заголовок: Re:

Случайно наткнулся на интересное стихотворение. Мне понравилось.


Мне о России надо говорить,
Да так, чтоб вслух стихи произносили,
Да так, чтоб захотелось повторить,
Сильнее всех имен сказать: Россия!
Сильнее всех имен произнести,
Сильнее матери, любви сильнее,
И на устах отрадно пронести
К поющим волнам, что вдали синеют.
Не раз наедине я был с тобой,
Просил участия, требовал совета,
И ты была моей судьбой,
Моей звездой, неповторимым светом.
Он мне сиял из материнских глаз,
И в грудь вошел, и в кровь мою проник,
И если б он в груди моей погас,
То сердце разорвалось в тот же миг!

А.А. Прокофьев

 Отправлено: 14.02.07 12:12. Заголовок: Re:

мда... очень "православное" стихотворение получается... но ничего, сейчас исправим :)

Мне о Христе так нужно говорить,
Да так, чтоб вслух стихи произносили,
Да так, чтоб захотелось повторить,
Сильнее всех имен сказать: Мессия!
Сильнее всех имен произнести,
Сильнее матери, любви сильнее,
И на устах отрадно пронести
К поющим волнам, что вдали синеют.
Не раз наедине я был с Тобой,
Просил участия, требовал совета,
И Ты один лишь был моей судьбой,
Моей звездой, неповторимым светом.
Он мне сиял из материнских глаз,
И в грудь вошел, и в кровь мою проник,
И если б он в груди моей погас,
То сердце разорвалось в тот же миг!

я якович

 Отправлено: 14.02.07 13:16. Заголовок: Re:

Второй вариант мне больше нравится!
Спасибо, Коль!!!!

 Отправлено: 14.02.07 14:08. Заголовок: Re:

я якович,
А.А. Прокофьев - советский поэт. Для справки.

А у вас случайно нет любимого стиха о России кого-нибудь из известных поэтов? Стиха, которое б отражало Вашу любовь к России, как ее сына. Просто любопытно

 Отправлено: 14.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Второй вариант мне больше нравится!

Да, но всё равно казенно. Что ж, оригинал таков.

 Отправлено: 15.02.07 09:09. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

А у вас случайно нет любимого стиха о России кого-нибудь из известных поэтов? Стиха, которое б отражало Вашу любовь к России, как ее сына. Просто любопытно

Но я, я остаюсь
Там, где мне хочется быть
И пусть я немного боюсь
Но я, я остаюсь

Я здесь привык, я здесь не так одинок
Хоть иногда, но здесь я вижу своих
Когда начнет звенеть последний звонок
Я буду здесь, если буду живым

 Отправлено: 15.02.07 15:12. Заголовок: Re:

Спасибо, Kanno. Комментировать не буду