On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 646
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 21:36. Заголовок: Искренность в браке


Не помню где, я читал забавную историю про двух старых супругов. Чуть ли ни на смертном одре старик признается жене: "Ради тебя, только ради тебя, я всегда послушно ел этот противный гороховый суп, который ты так любила, и даже находил силы его хвалить". А старуха отвечает: "Я сама его всегда ненавидела, но ты с таким восторгом о нем отзывался, что мне приходилось варить его почти каждый день". Может быть, это не столько смешная, сколько грустная притча о бессмысленных жертвах и недостатке общения.

Долг выражать себя

Для общей жизни слушать другого недостаточно, надо вдобавок выражать себя. Порой стремление "выражать себя" не в почете у христиан, для которых оно ассоциируется с эгоизмом и самоутверждением. Но если двое хотят действительно быть единым целым, похоже, другого пути просто не существует. Кроме того, эгоизм ли это? Часто, напротив, если я "молчу, скрываюсь и таю", от этого становится плохо не только мне, но и окружающим.

Нередко именно так начинается пресловутая "несовместимость": человек 10 лет скрывал свои вкусы, а на одиннадцатый взорвался: "Меня кормят всякой гадостью, и вообще у нас полное несовпадение желаний". Чаще всего "несовместимость" означает, что двое не смогли сделать еду, или постель, или детей, или что-то еще общим делом, потому что слишком мало говорили об этом. В браке всегда есть место для жертвы и подвигов, но когда человек скрывает свои "эгоистические" желания, это никому не приносит пользы. Тогда он не получает того, что ему нужно, окружает себя непониманием и в конечном итоге может оказаться в плену скуки и депрессии. Это куда разрушительнее для всей семьи, чем горячие дискуссии и разногласия, потому что депрессия создает атмосферу безнадежности и вызывает у окружающих сильное чувство вины. Поэтому скрывать свои пожелания нередко куда больший эгоизм, чем их высказывать. Я обязан дать понять, чего я хочу. А дальше уже можно думать, что делать с несовпадающими желаниями, это второй вопрос.

Дать возможность себя понять

Правило тут простое: нужно говорить о том, что я делал, где был, что мне нравится и не нравится, чего я чувствую, чего мне не хватает, что меня сердит. Однако тут есть одна загвоздка: другой не всегда слышит то, что я хотел сказать. Так что нужно позаботиться, чтобы меня действительно поняли: мне надо говорить на его языке и проверить, услышал ли он меня. Я и только я отвечаю за то, чтобы меня поняли. Не стоит молчаливо предполагать, что раз я нечто произнес, меня автоматически услышали.

Тут следует кое-что уточнить во избежание недоразумений. Говорить о том, что мне нравится или не нравится, не означает настаивать на своем. Если жена признается: "Мне невыносимо трудно общаться со свекровью" - это неравносильно заявлению: "Я категорически отказываюсь общаться с твоей матерью". Это просто констатация факта: где она находится. Далее можно искать выход, и даже когда выхода нет, жене будет лучше, если кто-то ее понимает. Даже общаться со свекровью станет несколько легче. Пока человек этого не высказал, он склонен чувствовать себя невинной жертвой; когда слово произнесено, ситуация меняется - у пары родилась общая проблема.

Высказывать свои желания нужно не только ради того, чтобы их удовлетворяли. Некоторые удовлетворить очень просто, другие требуют поиска компромисса, третьи почти неосуществимы. Но в любом случае, если я о них говорю, я делаю их общими. Часто это приглашение к обсуждению проблемы и поиску выхода. И всегда это соприкосновение. В конце концов, я просто открываю себя. Если я говорю то, что думаю, я этим "разоружаюсь": я весь тут, мне не нужно от тебя защищаться, мне не нужно казаться лучше или что-то скрывать. Это и выражает, и строит доверие. Так что когда я открываю, о чем думаю и что чувствую, это дар другому человеку.

Вежливость или честность

Но порой это не слишком похоже на дар, который всех радует. Одно дело сказать, что мне в другом человеке искренне нравится или чем я в нем восхищаюсь. И совсем другое - делиться своими мрачными переживаниями. Кажется, что это может расстроить или обидеть другого, это просто невежливо.

Я бы сказал, что брак существует не для вежливости. Вежливость - это набор правил, которые защищают нас от не слишком близких людей: чтобы незнакомец в метро не хлопал меня по плечу или начальник на работе не ругал меня, как барин холопа. В близких отношениях эти социальные законы не работают, стоит отделить вежливость от подлинного уважения. Обычно социальная вежливость между супругами "подмораживает" отношения, это признак дистанции. А уважение совершенно необходимо, даже когда мне приходится критиковать поступки собеседника.

Конечно, если муж говорит жене: "Ты совершенно не умеешь обращаться с деньгами" - это не обязательно честность, нередко за подобными высказываниями стоит желание ранить и уязвить. Поэтому, когда мы говорим то, что думаем, надо отдавать себе отчет в том, зачем, ради какой цели мы это делаем: чтобы причинить боль, поставить другого на место, доказать свою правоту - или из заботы? Может быть, говоря о деньгах, тот муж действительно выражает заботу - в конце концов, кто, кроме него, обратит внимание на финансовые проблемы, которые порождает его жена?


Сколько искренности нам нужно

Сколько искренности нужно людям в браке? Хотя я знаю, что многие психологи и священники думают иначе и дают иные советы, я лично верю в то, что искренности в браке "слишком много" никогда не бывает. Чем больше, тем лучше.

Это и честность относительно фактов: где был, с кем виделся, о чем говорил. Быть честным на так уж легко: все, даже в целом честные люди в жизни немного привирают, чтобы выглядеть получше или из заботы о других. Действительно, какие-то факты могут другого расстроить, и политика умолчания приносит временное облегчение. Но сомневаюсь, что она хороша в целом, если иметь в виду годы жизни вместе. Лучше жить без секретов. Например, это реальная профилактика измен, которые искушают самых любящих супругов. Когда человек знает, что его поведение не останется тайной, он и в одиночестве не совсем один (те, кто ходят на исповедь, это прекрасно понимают). Кроме того, замалчивание неприятного приводит к накоплению вороха нерешенных проблем - как решать то, что не подлежит обсуждению? Привыкая говорить о неприятных мелочах, пара обретает способность открыто говорить и о самых тяжелых вещах. Встречаются супруги, которые как бы приняли негласный договор "не говорить о веревке": о тех же изменах или о сексуальных проблемах, о деньгах или об алкоголизме члена семьи. Эти "запретные темы" сохраняют в тени те вещи, которые важнее всего выставить на свет. Разумеется, это не позволяет решить самые первостепенные проблемы, которые мучат обоих молчащих людей. Да, самая чистая и заботливая искренность может ранить другого, но неискренность и молчание по большому счету куда разрушительнее. Так что быть открытым - в этом больше настоящей доброты, заботы и любви. Правда, иные люди что-то услышать не готовы - но и в этом случае важно двигаться от умолчания к правде.

Кроме честности относительно фактов есть также эмоциональная честность. Что я переживаю, нравится мне это или нет, грущу ли я, раздражаюсь или скучаю. Это "просто эмоции", но они показывают, где я нахожусь. Кроме того, если я их скрываю, их все равно выдает выражение моего лица и тон голоса. И тогда окружающие получают двойные сообщения: сердитую улыбку или ядовитую вежливость. Это неполезно детям, а по большому счету - неполезно никому.

Добродетель открытости

В нашей жизни немного мест, где тебя слушают, и еще меньше мест, где можно рискнуть быть собой. Современные люди куда охотнее скидывают с себя одежду, чем социальные маски - боюсь, что это не слишком правильное обращение с телом. Брак - уникальное место, где можно быть собой, хотя это непросто. Каждый из нас желает открытости - и одновременно ее боится. Человек может бояться, что если он откроется, его ранят, его отвергнут или он причинит боль другому. Искренность снова и снова напоминает супругам, какие они до боли разные люди. Но чтобы жить в единодушии, не нужно быть похожими, нужно просто желание все разделить. Встречается плохое единодушие: кто-то подавляет свою искренность, чтобы соответствовать стандарту - тому, что нужно супругу, или "христианскому браку", "счастливому браку". Когда люди искренни, они открывают, что можно быть собой - и при этом быть вместе. Только такие отношения несут в себе полноту.

Разумеется, открытость опасна, если она существует вне контекста. Можно быть искренним только в соответствующих рамках отношений, когда ты знаешь, что ваша цель - жить вместе, а не просто "выражать себя". Такая открытость делает отношения интенсивнее. Она дает больше поводов для конфликтов - а кто сказал, что их должно быть как можно меньше? - и для прощения тоже. Без желания быть вместе и без стремления прощать это разрушительная и слишком опасная вещь.

http://www.ioannp.ru/publications/89587


Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


1-й админ




Пост N: 574
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 00:23. Заголовок: Боже мой, Барышня, э..


Боже мой, Барышня, это же краткий пересказ книги Клауда и Таусенда "Барьеры"!
Я знал, что ты придешь к этому

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 1147
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 08:14. Заголовок: На 100% согласен со ..


На 100% согласен со статьей.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 647
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 17:11. Заголовок: AleBuAle пишет: Бож..


AleBuAle пишет:

 цитата:
Боже мой, Барышня, это же краткий пересказ книги Клауда и Таусенда "Барьеры"!
Я знал, что ты придешь к этому



Саша, может быть, это и краткий пересказ, но гораздо менее занудный, чем у наших протестантских братьев.

Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 1100
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 06:33. Заголовок: Барышня, каково твое..


Барышня пишет:
"Долг выражать себя"

Выражать себя в отношениях между любящими людьми дело нужное, хорошая статья :)

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 657
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 10:44. Заголовок: да-да. выражать, что..


да-да. выражать, что тебе нравится, что не нравится (не с осуждением, конечно, и не с упреками). громко, внятно, членораздельно, с выражением, с ударением, с расстановкой, с комментариями, с толкованиями. чтобы потом не вышло, что друг друга не поняли, хотя оба хотели добра друг другу.

..нашей дури табун, вдоль обрыва летит то ли наугад, то ли наобум.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 98
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: Наверное Япония...а нет, Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 20:28. Заголовок: Барышня пишет: В на..


Барышня пишет:

 цитата:
В нашей жизни немного мест, где тебя слушают, и еще меньше мест, где можно рискнуть быть собой. Современные люди куда охотнее скидывают с себя одежду, чем социальные маски - боюсь, что это не слишком правильное обращение с телом. Брак - уникальное место, где можно быть собой, хотя это непросто. Каждый из нас желает открытости - и одновременно ее боится. Человек может бояться, что если он откроется, его ранят, его отвергнут или он причинит боль другому. Искренность снова и снова напоминает супругам, какие они до боли разные люди. Но чтобы жить в единодушии, не нужно быть похожими, нужно просто желание все разделить. Встречается плохое единодушие: кто-то подавляет свою искренность, чтобы соответствовать стандарту - тому, что нужно супругу, или "христианскому браку", "счастливому браку". Когда люди искренни, они открывают, что можно быть собой - и при этом быть вместе. Только такие отношения несут в себе полноту.


Браво!!! Идеальный вариант...только выражаться по моему необходимо с умом, а то от большого количество громких разговоров голова может заболеть и к хорошему итогу это тоже не приведет...

Жить хорошо.......с Богом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 10.11.07
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 22:36. Заголовок: Дай Бог нам всем быт..


Дай Бог нам всем быть не только теми, кто "высказывает" или "выслушивает", но еще и теми, кто слышит. Барышня, спасибо Вам за статью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 659
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 23:32. Заголовок: ну громко или нет, э..


ну громко или нет, это уж кто как умеет :) а с умом - это точно. без осуждения и упреков. мне кажется, если так научиться, то это решит много проблем.
а чтобы тебя услышали, нужно в свою очередь уметь слушать другого. это да

"..я знаю точно : невозможное возможно.."
Дима Билан - незаслуженно забытый богослов :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет