Отправлено: 17.06.08 14:28. Заголовок: Ответственность родителей за детей перед Богом

Вот думаю - а насколько ответственны родители за то, какими выросли их дети? Предположим, совершает ребенок тот или иной грех - это личный грех ребенка или следствие неправильного воспитания - и тогда это грех родителей? Бывают ситуации, где это очевидно - допустим, родители ведут неправедный образ жизни, пьют или еще что-то, и ребенок перенимает эту модель поведения - тогда это несомненно вина родителей. А если старались, воспитывали, вкладывали - а ребенок бах! - и совсем не такой получился, как ожидали. Бывает ли такой "бах" или все равно нужно искать промах в воспитании? И где заканчивается ответственность родителей и начинается личная ответственность ребенка за свою судьбу перед Богом? Ведь если разобраться - всегда можно найти какой-то пробел в воспитании, тогда получится, что все наши грехи и не наши как бы, а папа с мамой виноваты...

 Отправлено: 17.06.08 17:33. Заголовок: Ulia пишет: И где з..

Ulia пишет:

цитата:

И где заканчивается ответственность родителей и начинается личная ответственность ребенка за свою судьбу перед Богом? Ведь если разобраться - всегда можно найти какой-то пробел в воспитании, тогда получится, что все наши грехи и не наши как бы, а папа с мамой виноваты...

В священном писании есть что ни будь об этом?

 Отправлено: 18.06.08 07:52. Заголовок: Ulia пишет: И где з..

Ulia пишет:

цитата:

И где заканчивается ответственность родителей и начинается личная ответственность ребенка за свою судьбу перед Богом?

Я думаю процесс это постепенный. Т.е. с возрастанием ответственности у ребенка самого за себя падает ответственность у родителей. А ответственность у ребенка возникает согласно его личностному развитию. Дело еще в том, что родители не только должны не мешать развиваться ребенку как личности, но и помогать ему в этом, т.к. процесс "перехода ответственности" может затянуться до бесконечности (например, после заключения брака "ребенок" переносит ответственность на супруга/супругу).
Мне кажется не стоит всегда напрямую называть это "грехом", чаще это можно назвать ошибкой воспитания, а от ошибок мы не застрахованы. НО надо стараться ВСЕМИ СИЛАМИ быть христианином, и тогда это же стремление будет и у ребенка, а личные грехи всегда будут и у родителей, и у детей. Может быть даже и пьянство, т.к. от этой болезни/страсти не так просто избавиться. Важно не наличие греха, а отношение родителя к нему, если ребенок видит что его отец-пьяница не может ничего с собой сделать, но ежедневно борется с этой страстью, ребенок не только никогда не будет пить, но и будет учиться бороться с грехом на примере родителей.

 Отправлено: 15.10.08 13:35. Заголовок: Я видела семьи пьющи..

Я видела семьи пьющих родителей, которые допились до ручки и погибли от того же, в которой выросло 3-е детей, они разные, но все ведут достойный образ жизни, старший сын стал професиональным футболистом и его карьера довольно таки успешна, средняя дочь нормально вышла замуж за хорошего человека и сейчас воспитывают ребенка, младший мальчик работает, ведет разгульный образ жизни, но сам ответсвенный и знает границы. И знаю семьи с ответсвенными родителями, где ребенок опустился до наркотиков ит.д. Так, что я считаю что ребенок ДОЛЖЕН выбирать свой путь и строить свою жизнь, склонность ребенка к тем или иным вещам родитель не может контролировать, родитель может дать только выбор ребенка, стараться НАПРАВЛЯТЬ его с правельном напровлении, но в напровлении которое выбирает ребенок (не следует тут думать о напровлении наркоитков и улицы - я тут совсем не об этом). Если ребенку помогать развиваться, не навязывая ему собсвенное видение вщей, то он не тоолько будит расти правельно, но и потом вам скажет большое спасибо)))

 Отправлено: 15.10.08 14:35. Заголовок: Эль У тебя дети ест..

Эль
У тебя дети есть?
У меня "демократизатор" на двери висит постоянно. Висит больше для острастки, чем для реального применения. Один его вид тоже весма эффективен в выборе ребенком своего пути

 Отправлено: 16.10.08 10:58. Заголовок: Детей у меня нет, но..

Детей у меня нет, но это меня и мои ответы ни как не характиризует, такие вопросы из области "У вас нет - значит вы ничего не понимаете". Мужчина должен воспитывать детей, иногда, жесткими мерами, даже имеет право на насилие, но все это должно делаться с любовью. Надо просто видеть разницу между агрессией и любовью. Пороть ребенка можно с агрессий, и яростью в глазах, а можно назидательно и с любовью в глазах. Эта страшилка на двери говорит только о том что вы не поставили для детей себя как авторитет, потому что этот процесс воспитания требует много времени и сил, а так же желания.

 Отправлено: 16.10.08 11:25. Заголовок: Эль пишет: Эта стра..

Эль пишет:

цитата:

Эта страшилка на двери говорит только о том что вы не поставили для детей себя как авторитет, потому что этот процесс воспитания требует много времени и сил, а так же желания.

Это похоже на то, как теоретик, у которого ни разу в жизни не было практики, учит практика (человека с опытом) теории.
Когда у тебя появится опыт, ты поймешь что очень часто на практике все происходит иногда несколько иначе (а иногда совсем иначе), а иногда несколько сложнее (а иногда совсем сложно).

Эль пишет:

цитата:

"У вас нет - значит вы ничего не понимаете".

Очень часто именно так и бывает. Все мы умные, пока сами не начнем делать.

 Отправлено: 16.10.08 11:35. Заголовок: Мда. Кто имел опыт в..

Мда. Кто имел опыт воспитания детей, о теории на расстоянии рассуждать не будет

 Отправлено: 16.10.08 17:26. Заголовок: Да, потом так получа..

Да, потом так получается -"не понятно кто кого воспитывает, родители детей или дети родителей".

 Отправлено: 16.10.08 18:36. Заголовок: Эль пишет: Пороть р..

Эль пишет:

цитата:

Пороть ребенка можно с агрессий, и яростью в глазах, а можно назидательно и с любовью в глазах.

мне вспомнился старый анекдот:

"Рассказывает старый солдат, как он с Ленином встречался:
Стою я как-то на посту. Замерз, голодный, как собака. Тут смотрю - товарищ Владимир Ильич Ленин мимо проходит, на ходу бутерброд с колбасой жуёт. Я ему:
- Владимир Ильич, дайте откусить разок..
А он мне отвечает:
- Пошёл прочь, халоп !!!
А глаза у него такие добрые - добрые...."

 Отправлено: 17.10.08 12:06. Заголовок: Александр, я считаю ..

Александр, я считаю что человек постоянно должен искать и получать информацию, и выделять из нее нужные знания. лучше получать информацию из древних источников, которые идет к нам из далеких времен, а не из годовалой литературы и ТВ.

 Отправлено: 17.10.08 12:08. Заголовок: дк-денс, тут о лицем..

дк-денс, тут о лицемирии я не вела речь, лицемерие ни каким образом не относиться к правельному воспитанию детей. При том дети все равно почувствуют искренен ты с ними или нет, ты хоть сколько можешь улыбаться и закармливать их мороженным.

 Отправлено: 17.10.08 12:23. Заголовок: Эль , да конечно нич..

Эль , да конечно ничего нет плохого в том, чтобы интересоваться проблемой воспитания детей с тем, чтобы избегать ошибок. С этим никто не спорит. Просто ты написала выше в ответе Тоше "Эта страшилка на двери говорит только о том что вы не поставили для детей себя как авторитет, потому что этот процесс воспитания требует много времени и сил, а так же желания". Разве можно делать такие выводы на основе ваших "древних знаний", не зная ни Тошу, ни его детей? Мне тоже ремень в своё время немало помог. Хотя применять мне его практически не приходилось. Просто висел и делал часть своей работы.

 Отправлено: 17.10.08 22:00. Заголовок: да ну что Вы, Эль, я..

да ну что Вы, Эль, я всё понимаю. Простите, что позволил себе поёрничать.
Просто, я как представлю человека, со светящимися от любви глазами, с ремнем в руках, то у меня рождается двоякое ощущение - и смех и грех.ну просто образ такой утрировано-противоречивый.
я, конечно, согласен с Вами, что нужно быть строгим с детьми, но тут видимо нужна какая-то мера и мудрость о которой я пока могу только предполагать из-за отсутствия личного опыта

 Отправлено: 18.10.08 07:39. Заголовок: дк-денс, человек дол..

дк-денс, человек должен знать с кем и как себя вести, мужчина с женой должен себя вести по одному, (что то на подобие покровителя, с уважением), с детьми по другому, строго, но без агрессии, чтоб дети чувствовали, что отец их любит, но не позволит им себя вести не правельно, - этим он воспитывает в них уважение. А если он будит улыбаться и со светящими от радости глазами их пороть ремнем (как ты почему то это понял именно так), то это уже картина маньяка.

 Отправлено: 18.10.08 09:31. Заголовок: Вот Алешу Пешкова ..

Вот Алешу Пешкова дед уж порол так порол....... Почитайте, кто не забыл еще школьную програму, вот уж где маньяк и садист описан.!

 Отправлено: 18.10.08 10:04. Заголовок: Тоша , а нынче в мод..

Тоша , а нынче в моде какая-то японская метода воспитания. Ребёнок что-то типа божка. Видел результат. Похоже в наших условиях ребёнок быстро соглашается быть Богом. Ждемс какие методы из Африки завезут

 Отправлено: 18.10.08 16:07. Заголовок: Немного о воспитании..

Немного о воспитании и о физическом воздействии :)

25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
(Прит.13:25)
18 Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.
(Прит.19:18)
6 Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.
(Прит.22:6)
15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него.
(Прит.22:15)
13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.
(Прит.23:13,14)

 Отправлено: 18.10.08 19:08. Заголовок: Александр пишет: Жд..

Александр пишет:

цитата:

Ждемс какие методы из Африки завезут

Воспитание через мумба-юмба.