Отправлено: 19.10.07 11:01. Заголовок: Vote: Кто, по Вашему, должен выполнять всю работу по дому в семье?

 Отправлено: 19.10.07 11:03. Заголовок: Re:

Просто интересно узнать Ваш взгляд на этот вопрос. Мой ответ - тот, у кого на данный момент больше свободного времени.

 Отправлено: 19.10.07 19:20. Заголовок: Re:

Совершенно с вами согласна. Если есть свободная минутка, то почему бы не облегчить жизнь своей половинке.

 Отправлено: 19.10.07 20:31. Заголовок: Re:

Интересная формулировка вопроса: ВСЮ работу, но тот, у кого на данный момент больше времени :) А что это за ВСЯ работа? Полы помыть? Крышу перекрыть? Ужин приготовить? Плиту отмыть от жира? Полы укрепить? Одежду подшить? И т.д. Всё-таки в быту очень много работы, несущей в себе конкретную половую принадлежность работника, выполняющего её. ИМХО, в быту естественно некоторое разделение бытовой работы по степени компетентности. Но вот если есть свободная минутка, то почему бы и не помочь супругу - приготовить, кинуть бельё в стиральную машинку или навести чистоту в доме большого труда, думаю, не составит никому

 Отправлено: 30.11.08 16:52. Заголовок: тот, у кого на данны..

тот, у кого на данный момент больше свободного времени

 Отправлено: 30.11.08 21:26. Заголовок: Тот , кого не сократ..

Тот , кого не сократили

 Отправлено: 30.11.08 22:00. Заголовок: Александр пишет: То..

Александр пишет:

цитата:

Тот , кого не сократили

Или наоборот, тот кого сократили

 Отправлено: 30.11.08 23:53. Заголовок: serg , ой, точно :s..

serg , ой, точно

 Отправлено: 01.12.08 13:17. Заголовок: А почему возник тако..

А почему возник такой вопрос? Муж отлынивает от обязанностей под предлогом своего пола? У меня лично в семье все просто, кому больше надо тот и готовит и убирается. А так как мне пофиг, то жене приходится все делать самой. Ну и у меня есть классная отмаза, я работаю, поэтому могу "со спокойной совестью" говорить, что я устал на работе. Вот если жена устроится на работу, отмаза обломится. :)

 Отправлено: 01.12.08 15:48. Заголовок: То есть как это - ко..

То есть как это - кому больше надо? Вас что, устроило бы жить в грязи и есть фаст фуд? Если нет - значит, Вам тоже надо?

 Отправлено: 01.12.08 18:17. Заголовок: Да я вообще проблемы..

Да я вообще проблемы тут не вижу. Для себя, по крайней мере. Может потому что с детства приучен родителями убираться и готовить. Т.е. подменить всегда смогу. А иногда и сам выгоню, включу музыку на кухне и с удовольствием покашеварю. Ну уж а снег почистить во дворе, покосить газон, убрать листья..... тут уж конечно не буду ожидать, что это сделает супруга. Ну и супруга, в свою очередь, видя, что на мужика свалилась чисто мужская работа, не будет требовать еще в это же самое время вымыть полы или приготовить обед.

 Отправлено: 01.12.08 18:48. Заголовок: А домработница имеет..

А домработница имеется в виду мужского или женского пола?

 Отправлено: 02.12.08 10:41. Заголовок: Ulia пишет: То есть..

Ulia пишет:

цитата:

То есть как это - кому больше надо? Вас что, устроило бы жить в грязи и есть фаст фуд? Если нет - значит, Вам тоже надо?

Вот сейчас жена уехала на сессию, лучше не видеть как я живу. Питаюсь либо полуфабрикатами, либо готовой едой в общепите и маркетах. Честно говоря если я чем-то увлечен, то я выключен из быта, мне нужен только комп с интернетом и книги.

 Отправлено: 02.12.08 10:44. Заголовок: Александр Саша, во..

Александр

Саша, восхищаюсь вами! Мой любимый муж абсолютно так же относится к домашней работе - то есть вообще не видит проблемы, если нужно что-то сделать, а я очень устала или не успела.

 Отправлено: 02.12.08 11:48. Заголовок: Ulia , ну...у меня е..

Ulia , ну...у меня есть одна слабость....большая.......я долго коплю мусор и выношу его обычно в больших мешках. Чёрных. Бедные соседи, что они обо мне думают. Тем более выношу обычно поздно вечером

 Отправлено: 02.12.08 12:29. Заголовок: Александр Расскажи,..

Александр
Расскажи, как ты борешься с запахом?
А то я тоже об этом мечтаю, но запахи пока ограничивают возможность реализации

 Отправлено: 02.12.08 12:42. Заголовок: BrainStorm , есть бо..

BrainStorm , есть большие пакеты с завязочками. Затягиваешь и весь запах остается внутри. Самые крутые мешки я видел на своей свадьбе, в них работники ресторана складывали нам оставшиеся блюда. Высотой почти по горло, прочные. Мечта прям. Но таких пока не нашёл

 Отправлено: 02.12.08 12:57. Заголовок: Александр пишет: Са..

Александр пишет:

цитата:

Самые крутые мешки я видел на своей свадьбе, в них работники ресторана складывали нам оставшиеся блюда

На целый год после свадьбы хватит!

 Отправлено: 02.12.08 13:00. Заголовок: Тоша , мне бы с молн..

Тоша , мне бы с молнией...цены бы такому пакету не было

 Отправлено: 02.12.08 13:25. Заголовок: Александр :sm36: ..

Александр

 Отправлено: 02.12.08 13:42. Заголовок: Александр пишет: То..

Александр пишет:

цитата:

Тоша , мне бы с молнией...цены бы такому пакету не было

Да ладно, рановато засобирался! Лучше минуя стадию мешка сразу в "макинтош" деревянный.

 Отправлено: 02.12.08 17:05. Заголовок: Мужской работой счит..

Мужской работой считаю вынести мусор, пропылесосить, какой то ремонт, вид мужчины в фартуке и с половой тряпкой совершенно не вызывает никакого умиления, боюсь что не смогу его уважать или сяду ему на шею.

 Отправлено: 02.12.08 19:29. Заголовок: Еленка пишет: вид м..

Еленка пишет:

цитата:

вид мужчины в фартуке

Неправильный образ. Треники с "пузырями" в области колен и тельняшка

 Отправлено: 02.12.08 21:35. Заголовок: Еленка пишет: вид м..

Еленка пишет:

цитата:

вид мужчины в фартуке и с половой тряпкой совершенно не вызывает никакого умиления, боюсь что не смогу его уважать или сяду ему на шею

Все индивидуально...

 Отправлено: 03.12.08 12:50. Заголовок: Ulia пишет: Все инд..

Ulia пишет:

цитата:

Все индивидуально...

а нафиг тогда голосование делать? или ты ответы выбираешь, которые тебе больше нравятся?

 Отправлено: 03.12.08 13:00. Заголовок: Эль пишет: а нафиг ..

Эль пишет:

цитата:

а нафиг тогда голосование делать? или ты ответы выбираешь, которые тебе больше нравятся?

А я что, разве выбираю что-то? Тебе померещилось Все действительно индивидуально, а голосование делают для того, чтобы каждый своим индивидуальным подходом поделился.

 Отправлено: 03.12.08 15:46. Заголовок: Ulia , как ни крути,..

Ulia , как ни крути, и не верти - а женщине таки придется делать всю работу по дому, ни куда не денишься. Мужская работа - это внешняя деятельность. Уж природа так устроила. Между прочим, у женщин которые реализовываются в домашнем быту, в работе по дому, уходу за семьей - у них лучше работаю женские гармоны и они становятся еще привлекательнее. А женщины которые делают карьеру, у них вот больше вырабатывается мужских гармонов (таких как тестерон), что увеличивает в них мужские черты характера. Вот думаю хороший пример из телесериалов - когда мужчина начинает изменять жене или невесте с домработницей. Это говорит, о том, что для мужины нет ничего превлекательнее женщины, которая во всех случаях остатеся женщиной, а не лезит быть мужиком.

 Отправлено: 03.12.08 16:11. Заголовок: Эль , я тебе вот что..

Эль , я тебе вот что скажу. В том, что мужик работает, а женщина только дома есть несколько опасностей. Во первых, случись что с мужчиной, для женщины становится шоком та новая ситуация, в которой она оказалась - необходимость работать при отсутствии опыта работы и вообще какой-либо квалификации. Далее. Женщина при постоянном сидении дома просто становится...так скажем...менее интересна своему же мужу. Потому что просто напросто поговорить не о чем. У женщины обязательно должна быть какая-то деятельность помимо домашней, я так считаю. Если даже это не работа, то какое-то социальное служение.

Эль пишет:

цитата:

Вот думаю хороший пример из телесериалов - когда мужчина начинает изменять жене или невесте с домработницей. Это говорит, о том, что для мужины нет ничего превлекательнее женщины, которая во всех случаях остатеся женщиной, а не лезит быть мужиком.

А почему мужчинам женщины в полицейской форме нравятся, а?

 Отправлено: 04.12.08 08:41. Заголовок: Саша, почему тебе нр..

Саша, почему тебе нравятся женщины в полицейской форме, почему твоя жена тебе не нравится когда сидит дома, почему тебе с ней не о чем поговорить и тебе кажется что это все дело в том, что она сидит дома - это уже отдельная тема твей личной жизни. В принципе я тебе могу ответить на эти вопросы, но в другой теме либо через личку.

Александр пишет:

цитата:

случись что с мужчиной, для женщины становится шоком та новая ситуация, в которой она оказалась - необходимость работать при отсутствии опыта работы и вообще какой-либо квалификации.

Шоком эта ситуация сама по себе будит, хоть есть квалификация у женщины , хоть нету.

 Отправлено: 04.12.08 08:49. Заголовок: Эль пишет: Саша, по..

Эль пишет:

цитата:

Саша, почему тебе нравятся женщины в полицейской форме, почему твоя жена тебе не нравится когда сидит дома, почему тебе с ней не о чем поговорить и тебе кажется что это все дело в том, что она сидит дома - это уже отдельная тема твей личной жизни. В принципе я тебе могу ответить на эти вопросы, но в другой теме либо через личку.

Это тема не моей личной жизни, а моего жизненого опыта, основанного на наблюдении и общении с реальными людьми, с реальными семьями. Кроме того, я получше тебя знаю психологию мужиков.


Эль пишет:

цитата:

Шоком эта ситуация сама по себе будит, хоть есть квалификация у женщины , хоть нету.

Из шока надо будет выходить. С детьми на руках.

 Отправлено: 04.12.08 09:27. Заголовок: Александр пишет: Кр..

Александр пишет:

цитата:

Кроме того, я получше тебя знаю психологию мужиков.

А как ты сравниваешь? От куда ты знаешь , что лучше меня знаешь?

Александр пишет:

цитата:

Из шока надо будет выходить. С детьми на руках.

Хоть с детьми на руках, хоть с больной матерью, которая лежит и за которой надо будит ухаживать и много-много разных страшных случаев в которых оказывается человек и которому тем ни менее придется выходить из стресса. Саша, если ты говоришь о женщинах, которые как растения сидят дома, то даже на работе они так и будут ими оставать, а я ж про другое совсем.

 Отправлено: 04.12.08 09:48. Заголовок: Эль пишет: А как ты..

Эль пишет:

цитата:

А как ты сравниваешь? От куда ты знаешь , что лучше меня знаешь?

Т.е. Эль, ты хочешь сказать, что ты лучше мужиков знаешь их психологию?

Может тебе в психологи податься? Деньги будешь хорошие зашибать

 Отправлено: 04.12.08 10:11. Заголовок: BrainStorm пишет: т..

BrainStorm пишет:

цитата:

ты хочешь сказать, что ты лучше мужиков знаешь их психологию?

Я ничего не хочу сказать, просто спросила как он определил?

BrainStorm пишет:

цитата:

Может тебе в психологи податься? Деньги будешь хорошие зашибать

Может ты не будишь мне подсказывать куда мне подаваться и я "не скажу куда тебе тогда идти" (с)

 Отправлено: 04.12.08 11:03. Заголовок: Эль пишет: А как ты..

Эль пишет:

цитата:

А как ты сравниваешь? От куда ты знаешь , что лучше меня знаешь?

Это был риторический вопрос?

Эль пишет:

цитата:

Саша, если ты говоришь о женщинах, которые как растения сидят дома, то даже на работе они так и будут ими оставать, а я ж про другое совсем.

А что ей еще, по твоему, делать? Если сидение вызвано необходимостью воспитывать детей, это одно. Но когда такой необходимости нет, мне непонятно какие заботы могут быть по дому, отнимающие все время женщины? Весь день убираться в одно-двух-трех комнатной квартире? Весь день готовить мужу первое-второе-третье? Весь день нажимать кнопку стиральной машины?

 Отправлено: 04.12.08 13:05. Заголовок: Александр Саша, с ..

Александр

Саша, с Эль бесполезно в этом вопросе спорить, она все равно будет Вам повторять, что так природа устроила, и что мужчины, помогающие жене по хозяйству - это не мужчины. Мы все это уже проходили в одной из тем о любви и семейной жизни, здесь сейчас прямо дубликат будет. У Эль просто опыта семейной жизни нет, вот она и теоретизирует. Но мы-то с Вашей супругой знаем, что все не так прямолинейно . Честь и хвала таким мужчинам, как Вы (и безграничная любовь их жен )

 Отправлено: 04.12.08 13:41. Заголовок: Александр пишет: А ..

Александр пишет:

цитата:

А что ей еще, по твоему, делать?

Духовно развиваться.

Ulia, сколько тебе не говори, ты так и будишь себе искать опровдания, чтоб дома не убираться и мужа заставлять. А на ответы, которые тебе противоречат, отвечать " Ну все же индивидуально".

 Отправлено: 04.12.08 14:31. Заголовок: Эль , и в чём это до..

Эль , и в чём это должно выражаться? С утра до вечера читать духовную литературу и молиться? Она от такой нагрузки умом не тронется в четырёх стенах?

 Отправлено: 04.12.08 14:37. Заголовок: Александр пишет: Эл..

Александр пишет:

цитата:

Эль , и в чём это должно выражаться? С утра до вечера читать духовную литературу и молиться? Она от такой нагрузки умом не тронется в четырёх стенах?

О_О Саша, а почему она должна тронутся? А ты пробывал молиться по утрам и вечерам, читать духовную литературу? Думаю, если бы ты так делал, то так бы не рассуждал.

 Отправлено: 04.12.08 14:51. Заголовок: Что значит пробовал?..

Что значит пробовал? Это не подвиг, это обычное ежедневное правило. Втом числе и работающего человека.

 Отправлено: 04.12.08 19:11. Заголовок: Ulia Юля, простите В..

Ulia Юля, простите Вы работаете?

 Отправлено: 04.12.08 22:23. Заголовок: Еленка В данный мо..

Еленка

В данный момент я в декретном отпуске по уходу за ребенком. Немного работаю на дому. А до родов, конечно, работала. И когда дочка подрастет немного - снова планирую вернуться на работу А что? Если Вы имеете в виду время, которое я трачу на домашние дела, то до родов практически все по дому я делала сама, несмотря на то, что работала. Хотя и тогда муж старался мне помогать. А вот с рождением ребенка я иногда физически не успеваю что-то, и муж без проблем может это сделать. А некоторые вещи типа готовки определенных блюд он просто любит и делает это в свое удовольствие

 Отправлено: 04.12.08 22:53. Заголовок: Я просто уверена, чт..

Я просто уверена, что любой человек просто обязан уметь себя обеспечить элементарными условиями для выживания. Как женщина должна уметь заработать, так и мужчина должен уметь не жить в помойке и питаться непонятно чем. Представим ситуацию - жену во время беременности положили на сохранение, или у нее сильный токсикоз, и она лежит с тазиком в обнимку, или после родов у нее так все сложно, что ни наклоняться, ни тяжестей (= ведро с водой) поднимать нельзя. И что будет делать наш герой-мужчина, который и пальцем ни разу ни к чему не притронулся? Искать инструкцию для веника? Или жить в хлеву и наблюдать, как больная жена с риском осложнений по полу с тряпкой ползает?

А как он может вдруг научиться вести хозяйство, если до этого будет только мусор выносить? Не знаю, мне кажется, фанатизм в этом вопросе неполезен. Чистота и пища- это вопрос выживания семьи и детей и на случай экстренных ситуаций все всё должны уметь делать и делать качественно.

 Отправлено: 04.12.08 22:57. Заголовок: Барышня пишет: И чт..

Барышня пишет:

цитата:

И что будет делать наш герой-мужчина, который и пальцем ни разу ни к чему не притронулся? Искать инструкцию для веника? Или жить в хлеву и наблюдать, как больная жена с риском осложнений по полу с тряпкой ползает?

Хорошо хоть в армии этому учат :)

 Отправлено: 05.12.08 09:35. Заголовок: Ворон пишет: Хорошо..

Ворон пишет:

цитата:

Хорошо хоть в армии этому учат :)

Кстати, я действительно наблюдала преображение знакомых мужчин после армии из неумех в очень даже хозяйственных и приспособленных к жизни. Так что хоть за это спасибо нашим доблестным вооруженным силам

 Отправлено: 05.12.08 11:43. Заголовок: Я иной раз что нить ..

Я иной раз что нить приготовляю дома, но это из разряда каких нить необычных блюд (супы просто варить не могу), хотя дома у нас заведено, что делает это обычно женщинская половина, на мужскую обычно скинута уборка!!!(ну пропылисосить там), ремонт и работа по даче, ну и конечноже сопровождение в шопинхе....Вообще моё сугубое ИМХО, что любой человек должон уметь вести домашнее хозяйство (женщина должна хоть знать какой кран закрыть если там где нит чё нить потечет) и помагать в другим домочадцам в меру своих возможностей, но не мешать...
Эль пишет:

цитата:

А ты пробывал молиться по утрам и вечерам, читать духовную литературу?

Далеко выросла? Падать больно не будет?

 Отправлено: 06.12.08 15:50. Заголовок: serg пишет: Далеко ..

serg пишет:

цитата:

Далеко выросла? Падать больно не будет?

Хороший вопрос, кстати, вот то же задаю себе его последнее время? Если человек пришел к понимаю и необходимости некоторых вещей, как молитва и т.д. и т.п., - возможно ли для него теперь отступление назад, ну диградация или это уже все на вечно?

 Отправлено: 06.12.08 18:15. Заголовок: Эль пишет: возможно..

Эль пишет:

цитата:

возможно ли для него теперь отступление назад, ну диградация или это уже все на вечно?

На своём опыте познаешь....

 Отправлено: 08.12.08 08:30. Заголовок: Эль пишет: возможно..

Эль пишет:

цитата:

возможно ли для него теперь отступление назад, ну диградация или это уже все на вечно?

Возможно откатиться назад на более дальние рубежи. Даже были подвижники, которые получали такие Дары Духа, но потом возгордились и погибли.
Так что надо не только забраться на вершину, но и устоять там... или не скатиться во время подъема...

 Отправлено: 08.12.08 09:30. Заголовок: BrainStorm пишет: В..

BrainStorm пишет:

цитата:

Возможно откатиться назад на более дальние рубежи. Даже были подвижники, которые получали такие Дары Духа, но потом возгордились и погибли. Так что надо не только забраться на вершину, но и устоять там... или не скатиться во время подъема...

Я думаю что гордыня в них была изначально, она не могла вот так появиться.

 Отправлено: 08.12.08 09:50. Заголовок: Эль Она есть в кажд..

Эль
Она есть в каждом, дело лишь в том, насколько ты даешь ей пищу?

 Отправлено: 08.12.08 13:12. Заголовок: BrainStorm пишет: О..

BrainStorm пишет:

цитата:

Она есть в каждом, дело лишь в том, насколько ты даешь ей пищу

А как же тогда быть с понятием свободы выбора человека, если гордыня в нем изначально присутствует, значит он уже ей более подвластен? И то что Господь не творец зла, а человека он создал по образу и подобию своему? И то что некотроые св. отцы считают, что у человеку присущи изночально только плотские страсти: чревоугодие и похоть, а гордыня и иже с нею извне?

 Отправлено: 08.12.08 13:24. Заголовок: serg пишет: А как ж..

serg пишет:

цитата:

А как же тогда быть с понятием свободы выбора человека, если гордыня в нем изначально присутствует, значит он уже ей более подвластен?

1. Первородный грех. Родившись, человек уже обладает падшей природой. Предрасположен ли он первоначально после рождения к гордости? не знаю, думаю, скорее да.
2. Период воспитания. Родители, воспитывая ребенка, помимо своей воли прививают ребенку те страсти и грехи, которыми больны сами (если, конечно, не борются с ними, но и в этом случае все равно есть шанс заразиться ребенку)

 Отправлено: 08.12.08 13:38. Заголовок: BrainStorm пишет: п..

BrainStorm пишет:

цитата:

помимо своей воли прививают ребенку те страсти и грехи, которыми больны сами

Но если человек в последующей жизни победил с Божьей помощью в себе эту страсть, как она в нём останется? Получается человек их не может победить, он их может только спрятать подальше и у некоторых получается до конца жизни спрятать, а у других нет?
кажется оффтоп пошел....

 Отправлено: 08.12.08 15:05. Заголовок: serg пишет: Но если..

serg пишет:

цитата:

Но если человек в последующей жизни победил с Божьей помощью в себе эту страсть, как она в нём останется? Получается человек их не может победить, он их может только спрятать подальше и у некоторых получается до конца жизни спрятать, а у других нет? кажется оффтоп пошел....

Просто ты должен понять, что твоя гордыня (Эго), это как вулкан, от которого фиг знает чего можно ждать. Но! ты не должен идти у него на поводу, и в нужное время сказать "Стоп".

 Отправлено: 08.12.08 15:42. Заголовок: serg пишет: Получае..

serg пишет:

цитата:

Получается человек их не может победить, он их может только спрятать подальше и у некоторых получается до конца жизни спрятать, а у других нет?

Я думаю, просто те, которые победили эту страсть, просто приобрели к ней иммунитет, т.е. они уже всей своей жизнью противостоят ей, но если они вдруг дадут слабинку (по какой-либо причине изменят свой навык борьбы), то она опять может выйти из под контроля.

 Отправлено: 08.12.08 16:09. Заголовок: BrainStorm пишет: п..

BrainStorm пишет:

цитата:

победили эту страсть, просто приобрели к ней иммунитет

и тут же Андрей передумал и решила что
BrainStorm пишет:

цитата:

если они вдруг дадут слабинку (по какой-либо причине изменят свой навык борьбы), то она опять может выйти из под контроля.

я думаю победить Эго нельзя, можно только стать его силнее, научиться с ним сотрудничать, но быть сильнее его, подчинить его своей Воле.

 Отправлено: 08.12.08 16:18. Заголовок: BrainStorm пишет: Я..

BrainStorm пишет:

цитата:

Я думаю, просто те, которые победили эту страсть...

Мою мысль следует читать так:

цитата:

Я думаю, просто те, которые "победили" эту страсть...

Кавычки забыл...