Отправлено: 29.05.06 10:50. Заголовок: Староверы и старообрядцы.

Ваше отношение к староверам и старообрядцам?

P.S. Разница - староверы являются беспоповцами, существует несколько согласий староверов. У старообрядцев же есть свои попы, которые придерживаются старых дониконианских обрядов.

 Отправлено: 31.05.06 14:22. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Разница - староверы являются беспоповцами

Никакой разницы в названии нет. Поповцы тоже называют себя староверами.
Я уважаю серьезность старообрядцев по отношению к своей вере: нет той халявности, которая в порядке вещей у прихожан храмов Московского Патриархата.
Вероучительно же я их не поддерживаю, хотя знаю, что некоторые места из богослужебных песнопений у старообрядцев переведены с греческого корректнее, чем у нас, "никониан".
Беспоповцы - вообще достаточно курьезное явление.

 Отправлено: 31.05.06 20:21. Заголовок: Re:

Rooster
Разница есть. Староверы верят по старому, но они не могут совершать полноценных обрядов, поскольку у них нет попов и лишь отчасти функцию попа в общине выполняет общинный староста. Старообрядцы же имеют своих попов и совершают обряды по старым правилам. Вот и разница - есть обряды и нет обрядов))) Вот только городские староверы и старообрядцы уже не те, что раньше были... лишь в деревнях остались истинные староверы.

Rooster пишет:

цитата:

Беспоповцы - вообще достаточно курьезное явление.

У меня родственники беспоповцы)) Ничего курьёзного в этом нет, просто при преследовании старообрядцев много старообрядческих попов было казнено и их не хватало... семинарий же не было, вот и остались верующие без духовников.

 Отправлено: 01.06.06 11:32. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

семинарий же не было, вот и остались верующие без духовников

Ворон, дорогой, каких семинарий? Семинария совершенно не необходима для рукоположения. Дело здесь совсем в другом: беспоповцы считают, что священство в "антихристовы времена" (а они, по их мнению, наступили) ложно - отсюда ОТКАЗ от него. Таиства священства у них нет, следовательно, они вне ЕДИНОЙ СВЯТОЙ СОБОРНОЙ И АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ.

цитата:

семинарий же не было

Опять не туда: без духовников они не остались. Духовник - это духовный наставник, священный сан для этого не обязателен.

цитата:

Разница есть. Староверы верят по-старому, но они не могут совершать полноценных обрядов, поскольку у них нет попов и лишь отчасти функцию попа в общине выполняет общинный староста

Здесь нужно бы сослаться на официальную "классификацию", если таковая существует. Иначе это останется просто твоей авторской терминологией.

цитата:

Вот и разница - есть обряды и нет обрядов

Обряды есть и у "поповцев", и у беспоповцев - только у беспоповцев нет таинств, совершаемых рукоположенным священником. Не нужно смешивать понятия "обряд"и "таинство".

цитата:

Вот только городские староверы и старообрядцы уже не те, что раньше были... лишь в деревнях остались истинные староверы

Откуда такие сведения? И чем деревенские истинны?

 Отправлено: 01.06.06 23:47. Заголовок: Re:

Абсурдность старообрядчества в том, что оно догматизирует обряд, и подменяет иерархию ценностей христианской жизни. Догматика у нас со старообрядцами одинаковая, а обряды разные. И это позволяет им говорить, что патриарх Никон и дальнейшая Церковь служит антихристу. Вот уж богохульство просто. Разумно поступили те старообрядцы, которые помирились с РПЦ и, называются единоверцами и имеют евхаристическое общение с членами РПЦ, хотя приверженность к старым обрядам остается непонятной, в обрядоверии ли дело?