On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1132
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 16:57. Заголовок: Грешно ли искать легкой доли?


По-моему, полезная и актуальная статья.


 цитата:
Грешно ли искать легкой доли?
http://www.pravmir.ru/article_3990.html

Никто, наверное, не будет спорить о том, что жизнь в России - «не сахар». Зарплаты низкие, цены высокие, на улицах не безопасно, а «в телевизоре» один негатив. Кроме того, экономические кризисы, сопровождающиеся потерей работы или сбережений, а то всего этого одновременно, стали уже почти традицией.
Конечно патриотизм, любовь к Родине, стремление защитить Отечество – это принято считать добродетелью. Но, если быть откровенными с самими собой, задумаемся и ответим честно: не обрадовалось бы большинство из нас, если бы вдруг нам выпала возможность переехать в благополучную Европу или Америку? И не отправился бы в таком случае весь наш патриотизм туда, куда обычно отправляются старые вещи? Да и что собственно такое – патриотизм в свете того, что вся земля – это подножие ног Божиих? Что особенно богоугодного в том, чтобы быть привязанным к какой то определенной географической точке?


Об этом и о другом корреспондент портала "Православие и мир" Наталья Смирнова беседует с протоиереем Максимом Первозванским.


- Хочется надеяться, что я не обманываюсь, предполагая, что большинство наших соотечественников все-таки не решит уехать за рубеж.. Родина - это не вещь, как например, автомобиль. Если у вас начнет барахлить автомобиль, и будет возможность поменять его на другой, то в этом не будет ничего плохого. Но я думаю, что каждый понимает, что жену поменять на более симпатичную – это неправильно.

- Про жену прописано в законе Божием, а про место жительство там ничего нет.

- Просто тогда такой вопрос не стоял, поэтому он и не оказался прописанным так явно, как закон о браке. Земля является для человека не менее важным, чем семья.

- Но в чем все-таки состоит ее важность? Ведь если бросить жену – это травма для нее, если нарушить заповедь воровства, то это травма для обокраденного. Земля же не расстроится и не огорчится, если кто-то, например, переедет жить в Канаду. А в Канаде и приходы православные есть, и детей можно нормально воспитать, и преступности нет.

- В этой ситуации существенно отношение человека к жизни вообще. Многие пользуются жизнью так же, как вещами, и пытаются брать от нее все. Если это христианин, то действует подобным образом, за исключением некоторых рамок: не убий, не укради и т.д. Но в остальном он считает, что от жизни нужно брать все, что только можно.
Есть и другое отношение: жизнь как служение, как призвание. Каждому человеку Господь ставит определенную задачу, давая ему для этого определенные средства. Поэтому, в зависимости от отношения к жизни, Родиной можно пользоваться, а можно ее любить. Вообще-то человек призван любить свою Родину, может быть, так же, как он призван любить постаревшую и потерявшую фигуру жену.

- А издалека Родину нельзя любить?

Скрытый текст



http://pervozvansky.livejournal.com/46404.html#cutid1



С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





Пост N: 73
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 17:00. Заголовок: Спасибо osta за стат..


Спасибо osta за статью!


 цитата:
Измена малой родине не такая большая, как измена большой родине. Однако нужно понимать, что у человека, попадающего в крупный город или в Москву, с одной стороны появляется шанс сделать карьеру или добиться чего-либо, но гораздо больше у него шансов просто погибнуть. Это черная дыра, которая перемалывает попадающих сюда людей и выплевывает их в совершенно изломанном состоянии или просто погибшими.


с этим трудно не согласится, и в тоже время погибнуть можно и на малой родине, иногда полезнее уехать, я так думаю...

Всё делай потихоньку, полегоньку и не вдруг, добродетель не груша, ее вдруг не съешь (преп. Серафим Саровский) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 526
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 20:58. Заголовок: А мне кажется, что н..


А мне кажется, что нельзя сравнивать отношение к родителям, детям, жене/мужу и к Родине. Все-таки родные люди - это нечто совершенно особенное, данное Богом, то, что не выбирают и в служении кому мы спасаемся. Что же касается страны - легко судить, будучи относительно сытым. В Англию, например, нелегально едут в фурах и рефрижираторах голодные африканцы. Часто, открыв такую машину, там находят трупы таких вот бедолаг. А они ведь знали, на что идут - и все равно выбирали риск для жизни, но не жизнь там, откуда они бежали. Я не могу их судить. Или пример, когда в Советское время не давали реализоваться творческим людям, и они во время гастролей оставались за границей. Им Бог дал талант - и они должны были его реализовать - не здесь, значит, там. А если муж и жена - граждане разных стран, то неужели страну общего проживания они выберут более бедную? Нет, конечно. Их тоже судить за это? Я уж молчу про "малую родину". Из пропитой нищей деревни не убегают только ленивые. Опять же, нам легко рассуждать, имея высшее образование, работу, нормальные семьи. Служение - это служение людям, а не государству. И служить можно где угодно. А стремиться создать наилучшие условия для воспитания своих детей и для помощи стареньким родителям - это естественно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 21:57. Заголовок: Хорошо там, где нас..


Хорошо там, где нас нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 527
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 10:50. Заголовок: Fidel пишет: Хорошо..


Fidel пишет:

 цитата:
Хорошо там, где нас нет.



Так можно и вообще до абсурда дойти: не нравится школа, где учится ребенок - терпи, не нравится место работы - не ищи другое, это твой крест, и т.п. Любая перемена в жизни требует определенной смелости и ответственности, а под прикрытием мнимого "долга", "служения" и "креста" можно прятать банальную лень и трусость что-либо предпринимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 305
Зарегистрирован: 04.07.08
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 13:55. Заголовок: Ulia пишет: Или при..


Ulia пишет:

 цитата:
Или пример, когда в Советское время не давали реализоваться творческим людям, и они во время гастролей оставались за границей.


Похоже, им настолько сильно мешали реализоваться в СССР, что они вырастали в мастеров своего дела такого класса, что их желали видеть на гастролях в других странах. Логично.

Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо.

Иоганн Вольфганг фон Гёте
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:03. Заголовок: Не надо сравнивать ..


Не надо сравнивать разные вещи - в какую школу водить ребенка и в какой стране жить.
Ulia пишет:

 цитата:
Так можно и вообще до абсурда дойти: не нравится школа, где учится ребенок - терпи, не нравится место работы - не ищи другое, это твой крест, и т.п.


Согласен.
Ulia пишет:

 цитата:
можно прятать банальную лень и трусость что-либо предпринимать.


И также уехать в Москву в надежде заработать легкие деньги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2005
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 19:27. Заголовок: Vsevolod пишет: Пох..


Vsevolod пишет:

 цитата:
Похоже, им настолько сильно мешали реализоваться в СССР, что они вырастали в мастеров своего дела такого класса, что их желали видеть на гастролях в других странах. Логично.


С одной стороны всё так. Высоцкий на гастролях в США в 1979 г. за один месяц заработал больше, чем за всю жизнь в СССР. И это притом что держался в рамках "официальности" - выступления проходили преимущественно в университетах для "любителей русской словесности".

С другой стороны, например, выдающийся комик Савелий Викторович Крамаров, прожив почти полтора десятка лет в США и стремясь прорваться в Голливуд, не создал - при все своем мастерстве - ни одного серьезного кинообраза, хотя был достаточно востребован и имел материальный достаток, несравнимый с советским.




Весь этот вой про Сталина-палача - просто пропагандистские помои: интересующиеся могут найти и прочитать любопытные биографические данные любого крупного политического деятеля.

Всеволод Максимов
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: РФ, село Муходоево Белгородская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:04. Заголовок: Rooster , известная ..


Rooster , известная на весь мир советская фигуристка Роднина остаётся в США. В начле 90-- по ТВ показывают с ней интервью. Ей задают вопрос: "Счастливы ли здесь". Она ничтоже сумняшеся отвечает "Да". А глаза......ну вообщем вся наша семья всё поняла без слов. Чем она там занималась? Учила пенсионеров стоять на льду. Через несколько лет её вытаскивают обратно на родину, где она поныне востребованна. Вот вам другая история. Да, некоторые там востребованны. Те же программисты. Но наше образование стараниями реформаторов падает так, что скоро список профессий отечественных специалистов, востребованных заграницей, будет стремиться к нулю. Так что давайте не будем идеализировать. Достойно устроиться там смогли далеко не все.
Высоцкий. Пардон, вы всерьёз считаете, что он бы счастлив был остаться и выступать по русским (скорее еврейским) барам да ресторанам на Майами Бич? Про Крамарова вообще молчу. Он у меня всегда вызывал чувство безграничной жалости, когда я смотрел те немногие американские фильмы с его участием. Я не исключаю, что он был счастлив. Но я не мог отделать от этого чувства жалости.

Пьёте 5 капель пихтового масла и капаете 200 грамм кипячёной воды. (Малахов+) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:47. Заголовок: Давайте говорить от..


Давайте говорить отдельно о СССР и отдельно о современной России. Сейчас свобода вероисповедания, нет цензуры и т.д. Возможностей воплотить в жизнь свои желания, применить свой талант в России также достаточно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2008
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:50. Заголовок: Dr. iBolit пишет: П..


Dr. iBolit пишет:

 цитата:
Про Крамарова вообще молчу. Он у меня всегда вызывал чувство безграничной жалости


Возможно, Вы меня немного недопоняли. Я как раз пытался намекнуть на полнейшее убожество западных ролей С.В. Крамарова. Как человек искусства он начался и закончился в СССР.

 цитата:
Высоцкий. Пардон, вы всерьёз считаете, что он бы счастлив был остаться и выступать по русским (скорее еврейским) барам да ресторанам на Майами Бич?


Планировал надолго уехать, но не остаться. Тосковал человек по Родине. Неудержимо рвало.

Весь этот вой про Сталина-палача - просто пропагандистские помои: интересующиеся могут найти и прочитать любопытные биографические данные любого крупного политического деятеля.

Всеволод Максимов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 19.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:58. Заголовок: Можно вспомнить еще..


Можно вспомнить еще белую эммиграцию начала века, а они правильно поступили или нет? Или должны были дождаться расстрела на Родине?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 529
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 22:53. Заголовок: Какое мы вообще имее..


Какое мы вообще имеем право судить, кто правильно поступил, а кто нет, кто стал счастливым за рубежом, а кто нет? Это личный выбор человека, определяемый его обстоятельствами и стремлениями. И к спасению души, на мой взгляд, он имеет очень небольшое отношение. Верить можно везде, и храмы есть везде, и нуждающиеся в утешении и помощи есть везде, не говоря уже о возможностях личного духовного роста - они уж точно с местожительством не связаны.

Если у человека есть мозги и определенная хватка, он может реализоваться и здесь, и там. А далее нужно оценивать объективные и субъективные обстоятельства. К объективным я отношу уровень преступности в стране, соотношение средней зарплаты с ценами, социальная защищенность, доступность образования и медпомощи - это очень легко сравнить. А к субъективным - насколько лично этому человеку будет легко найти себя на новом месте, реализоваться профессионально, приобрести жилье, обзавестить друзьями и прочее. Но вот вера здесь совсем ни при чем, если человек не в Иран уезжает, конечно.

А Господь ведет людей очень интересно - бывает, что даже временное проживание за границей дает неоценимый опыт, встречи с уникальными людьми и переоценку многих вещей. Если бы все сидели на одном месте, жить точно было бы скучнее...хотя это каждый решает для себя. А легкой доли нигде нет - везде придется пахать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет