On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 711
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 09:05. Заголовок: Что вы думаете об опытах над животными?


Прочитала очень интересную пресс-конференцию. Вот задумалась... А так ли правы "зеленые"?


 цитата:
Лента.Ру: То есть, в среднем, порядок – несколько сотен крыс на одно лекарство?

АК: Нет. В среднем, тысяч десять крыс на одно лекарство. По закону – три вида животных, относящихся минимум к двум разным отрядам, должны участвовать в опытах. Это не моя прихоть. Нельзя только на крысах тестировать. Собаку берем, еще кого-нибудь. Эти правила действуют во всем мире, причем на Западе они на порядки строже.



Вся пресс-конференция:

http://www.lenta.ru/conf/kamensky/


Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


Простой смертный :(




Пост N: 1891
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 14:40. Заголовок: ОЧЕНЬ интересно! :s..


ОЧЕНЬ интересно!

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 919
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 15:17. Заголовок: BrainStorm пишет: О..


BrainStorm пишет:

 цитата:
ОЧЕНЬ интересно!



А выводы какие? по вопросу темы?

С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 713
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 15:52. Заголовок: osta пишет: BrainSt..


osta пишет:

 цитата:
BrainStorm пишет:

цитата:
ОЧЕНЬ интересно!




А выводы какие? по вопросу темы?



Наташ, а ты сама что думаешь? Гуманно ли резать тысячи лягушек, собак ошпаривать, голубей до шока доводить? Если это помогает человечеству?

Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 110
Зарегистрирован: 21.04.09
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 19:36. Заголовок: Барышня пишет: Гума..


Барышня пишет:

 цитата:
Гуманно ли


Гумани́зм (от лат. humanitas — человечность, homanus- человечный, homo- человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности, возникло как философское течение в эпоху Возрождения
Согласно определению, гуманно все, что на пользу человеку.

Христос воскресе! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 920
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 07:31. Заголовок: Барышня пишет: Ната..


Барышня пишет:

 цитата:
Наташ, а ты сама что думаешь? Гуманно ли резать тысячи лягушек, собак ошпаривать, голубей до шока доводить? Если это помогает человечеству?



Ну, собственно, по правилам форума все же предполагается, что тот, кто создал тему сам первый делится своими соображениями и тем самым располагает всех к продолжению дискуссии...

Если комментировать приведенную цитату, то крыс мне не очень жалко. Уничтожение крыс (=дератизация) проводится повсеместно в местах проживания людей, а использование крыс для экспериментов все же более благородная цель, так как служит спасению людей.

Кроме того, согласно христианскому подходу, увы, после грехопадения животные твари обречены на страдание и смерть вместе с человеком.
Животных, конечно, жалко, в т.ч. и тех, кого мы едим или используем для одежды, обуви и прочих вспомогательных целей. Сама бы я вряд ли решилась на убийство животного (насекомые не в счет), хотя... если бы у меня в квартире завелись крысы, думаю, я однозначно разложила бы яд...
Возможно, имеет лишь смысл говорить об ограничении экспериментов над животными. например, в зависимости от вида...


С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 714
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 11:29. Заголовок: osta пишет: Ну, соб..


osta пишет:

 цитата:
Ну, собственно, по правилам форума все же предполагается, что тот, кто создал тему сам первый делится своими соображениями и тем самым располагает всех к продолжению дискуссии...



Ранее я писала:

 цитата:
Вот задумалась... А так ли правы "зеленые"?




На данный момент больше никаких выводов в голове нет :) Думаю, что если посмотреть, кто и как кидает сатьи для всеобщего прочтения, я написала довольно много на фоне того, что обычно пишут (вернее, ничего не пишут) о своем мнении

Спасибо за твое мнение! Дератизация - это да. Но по закону должны проводить эксперименты хотя бы на двух видах. Так что в ход идут кролики, собаки или те, кто нужен по условиям эксперимента.
Я вот подумала, что, наверное, не смогла бы даже крысам что-то там отрезать и ошпаривать, не говоря уже про голубей. Хотя я не отличаюсь особой животнолюбивостью, не млею от собак, даже брезгую ими, не против рыбалки, а в детстве с удовольствием трескала настреляных дедом уток...

Наверное, в связи с прочитанным, для меня лично самое большой инетерс представляет психологический портрет биолога-испытателя. При том, что он явно приносит пользу обществу, как-то с содроганием представляю человека, "мучающего" бедных животинок тясячами.

Для меня это примерно так же, как я никогда не понимала людей, которые мечтают работать в сфере уголовного и уголовно-исполнительного права или в сфере психиатрии.


Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 718
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:54. Заголовок: иерей Олег пишет: Б..


иерей Олег пишет:

 цитата:
Барышня пишет:

цитата:
Гуманно ли



Гумани́зм (от лат. humanitas — человечность, homanus- человечный, homo- человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности, возникло как философское течение в эпоху Возрождения
Согласно определению, гуманно все, что на пользу человеку.



О, я, кажется, сформулировала, что же меня смущает. О. Олег, как на твой взгляд, полезно ли ЧЕЛОВЕКУ "мучать" животных на пользу ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ? Когда я читала биографию свт. Луки Войно-Ясенецкого, обратила внимание на то, что он сетовал и кручинился, что препарирует мертвых людей для целей хиругии, будучи в сане! А ведь тут еще круче - тут опыты и издевательства над живыми тварями.

Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 114
Зарегистрирован: 21.04.09
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 19:20. Заголовок: Барышня пишет: поле..


Барышня пишет:

 цитата:
полезно ли ЧЕЛОВЕКУ "мучать" животных на пользу ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ?


На 100% уверен, что мучать животных НИЗЗЯ!
А вот проводить научные эксперименты, результатом которых могут быть спасены многие человеческие жизни, уверен, что можно.
Наташа верно указала на то, что еда, одежда и обувь, множество даже не жизненноважных вещей - это результат убийства животных. Ненормально ли это? Вполне нормально.

Барышня пишет:

 цитата:
тут опыты и издевательства над живыми тварями


Все-таки опыты или издевательства?


Христос воскресе! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 115
Зарегистрирован: 21.04.09
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 19:28. Заголовок: Барышня пишет: не с..


Барышня пишет:

 цитата:
не смогла бы даже крысам что-то там отрезать и ошпаривать


Я тоже!
Моя мама рассказывала как первый раз пошла на практику в морг. Встали девочки и мальчики кружочком вокруг металлического стола с посиневшим человеком, и преподаватель вещая что-то (от вида трупа у многих зашумело в ушах и зарябило в глазах, поэтому не все поняли, о чем же вещал профессор), так вот, рассказывая что-то, преподаватель достал скальпель и уверенным движением...
Концовка истории предсказуема.
О чем это я? Ах, да!
Если кто-то и не сможет не моргнув глазом разрезать не то что мертвого, но живого человека, не дрогнув ковыряться в пульсирующих внутренностях, уверенно сказать "Будем ампутировать" и дисковой пилой пилить кости. Это вовсе не означает, что все хирурги маньяки, и медицина аморальна.


Христос воскресе! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 719
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:52. Заголовок: иерей Олег пишет: Б..


иерей Олег пишет:

 цитата:
Барышня пишет:

цитата:
тут опыты и издевательства над живыми тварями



Все-таки опыты или издевательства?



Ну, ты почитай эту пресс-конференцию, очень познавательно. И реши уж сам - опыты или издевательства. Например, чтоб противошоковое средство испытать, у бедного живого животного вызывают шок. И не у одной маленькой несчастной собачки. А у тысяч и тысяч. И смотрят на реакцию и описывают ее.

Однажды Диоген промывал чечевицу, чтобы сварить себе похлебку. За этим занятием его застал Аристипп - философ, ученик Сократа, который преуспел в жизни потому, что льстил и возносил хвалы царю. Аристипп с усмешкой сказал Диогену:
- Если бы ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы питаться чечевицей.
- Ну а если бы ты научился жить, питаясь чечевицей, - ответил ему Диоген, - то тебе не пришлось бы льстить царю!..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 1897
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 09:32. Заголовок: Я тут на днях присут..


Я тут на днях присутствовал на забивании свиньи... Её зарезали на моих глазах... Я испытал серьезный шок и стресс. Я не представлял, что это происходит так.
Я понимаю, что ко всему привыкаешь. Даже к убийству человека, человек привыкает (например, на войне), что уж говорить о животных. Кто-то ежедневно убивает животных (для пищи, одежды и т.д.), кто-то ставит над ними опыты (во имя здоровья человека). Я бы наверное еще бы поставил вопрос: что более "животнолюбивее" убивать животных для еды/одежды или ставить над ними опыты для получения лекарств? Ведь лекарства могут спасти от смерти, а без еды/одежды животного происхождения человек вполне может обойтись.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 728
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 12:27. Заголовок: Ну, про еду Господь ..


Ну, про еду Господь прямо сказал: «Все движущееся, что живет, будет вам в пищу» (Быт. 9, 3). А про лекарства не говорил

Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет