Отправлено: 19.03.07 18:23. Заголовок: Vote: красота спасет мир?

быть красивым/ой - это счастье или несчастье?

 Отправлено: 28.03.07 15:38. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

И все-таки себе позволю не согласиться с тобой

BrainStorm пишет:

цитата:

Я четко могу разделить, что мне нравится в девушке

Если ты четко можешь разделить, это не значит, что взгляд на красоту человека как такового без разделения ошибочен. Ты приводишь параметры человека, я же тебе говорю о совершенно другом востприятии человека, как мы и пробуем здесь говорить о нормальном первозданном положении вещей и христианском восприятии человека. Аргумент "а я различаю" все равно что вопреки тому, что сказано "не завидуй" сказать "а я завидую, ну и что?"

Последствия зависти - злоба потеря душевного мира
Последствия постоянной такой оценки человека по N параметрам закрывает от тебя самого человека.

 Отправлено: 28.03.07 16:29. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев
Не согласен с твоей паралелью...

цитата:

Последствия постоянной такой оценки человека по N параметрам закрывает от тебя самого человека.

Это неочевидно. Даже больше скажу, что для меня это далеко не факт.
Вот возьмем например жену. Муж ее любит... Она попала в автокатастрофу, получила увечья и он ее перестал любить?
Все-таки приоритеты есть, и тело - это скорее оболочка - менее приоритетное, чем внутреннее...
Да вот например возьмем цитатку:

цитата:

«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом» (1 Пет. 3; 3, 4).

Драгоценно перед Богом - душа, т.к. мы ее можем и должны "возделывать", к телу же "возделывание" имеет меньший приоритет (т.е. просто следить за собой).
Т.е. можно говорить о приоритетах, значит можно говорить о раздельном отношении.

Тут скорее не искусственные "параметры", а естественные сферы.

 Отправлено: 28.03.07 19:35. Заголовок: Re:

Да, Леня, ты усё прааально пишешь

 Отправлено: 28.03.07 19:53. Заголовок: Re:

Скажу проще: мы любим ЧЕЛОВЕКА, а Человек (с большой буквы Ч) это не только тело.

 Отправлено: 28.03.07 21:13. Заголовок: Re:

Ха-ха-ха. Наткнулась я в ЖЖ:

цитата:

Лучше пенки, чем невесты Вчера-сегодня обошла несколько крупных магазинов косметики типа "Арбат-Престиж" и "Ол Гуд" в поисках моей любимой пенки для умывания. Название писать не буду - я эту марку хоть и люблю, но пиарить забесплатно не стану. И нигде-то ее не нашла, елки... После похода по магазинам легла спать и увидела сон, будто я молодой красивый мужчина и должен выбрать себе невесту. Обязательно должен - так просто меня не отпустят. Барышни на выданье красиво наряжены, перевязаны ленточками и выстроены рядами, типа как кремы и шампуни в супермаркетах: для жирной кожи, для сухой, для проблемной... Только мне никто из них не походит, все не то, не то, засада какая-то. Проснулась со вздохом облегчения: все-таки насколько лучше быть женщиной и выбирать косметику, чем быть мужчиной и выбирать из каких-то стерв напомаженных.

(с) samurfila

 Отправлено: 28.03.07 21:42. Заголовок: Re:

Ох... проблема....

 Отправлено: 29.03.07 15:43. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Это неочевидно. Даже больше скажу, что для меня это далеко не факт. Вот возьмем например жену. Муж ее любит... Она попала в автокатастрофу, получила увечья и он ее перестал любить?

Так в том то и дело, что он продолжает любить ее потому, что любит ее как личность, а не ее лицо или фигуру или даже душу. Как неочевидно, кстати, если ты сам разложил на три позиции параметры восприятия женской красоты. Человека уже нет, есть лицо, фигура, душа, а человека нет.

BrainStorm пишет:

цитата:

Все-таки приоритеты есть, и тело - это скорее оболочка - менее приоритетное, чем внутреннее...

BrainStorm пишет:

цитата:

Драгоценно перед Богом - душа

В таком случае почему человек сотворил человека с телом, если оно не драгоценно перед Богом. Это опять влияние платонизм, греки считали тело темницей. Тело между прочим не оболочка, а важная составляющая человеческой личности, именно с телом, например, связаны творческие способности человека. И если тело не столь важно, то для чего необходимо всеобщее Воскресение? Если тело не столь важно, то почему говрят только о предверии блаженства перед всеобщим воскресением?

BrainStorm пишет:

цитата:

«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом» (1 Пет. 3; 3, 4).

Цитата из контекста выпадает, апостол Петр говорит о том, что жену украшает повиновение. Тем самым он указывает на необходимость заботы о душе, а не только о теле, и перед Богом драгоценен человек, а не душа, обрати внимание, но украшенный душевными добродетелями. Но говорили ли мы о том, что нужно украшать человеку, мы говорили о красоте и целостном восприятии человека, а не о том, что нужно украшать, потому приведенная цитата не свидетельствует в поддержку твоей позиции.

 Отправлено: 29.03.07 15:46. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

Да, Леня, ты усё прааально пишешь

Спасибо, Аня :))))

 Отправлено: 29.03.07 16:08. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев
Стоп! Не надо меня обвинять в платонизме и т.п.

Давай так. Что был человек до грехопадения? Это был единый уравновешенный организм.
Дух, душа и тело направлялись в единую сторону к Богу. Ни о каком разделении и речи не было.

После грехопадения все нарушилось.
Теперь тело хочет одного, душа другого, и только Дух стремится к Богу.
Как нет разделения? Вот оно очевидно. Неужели каждый не чувствовал этого раделения?

 Отправлено: 29.03.07 19:01. Заголовок: Re:

Вспомнила одно изречение, кажется к теме подходит:
"Красота всегда идёт изнутри, и если она есть в человеке, с ним интересно и приятно общаться. Эту красоту невозможно скрыть, поэтому она в некотором смысле, переходит во внешнюю" (с) Илья Ч. "ПилОт"

 Отправлено: 29.03.07 21:38. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Теперь тело хочет одного, душа другого, и только Дух стремится к Богу. Как нет разделения? Вот оно очевидно. Неужели каждый не чувствовал этого раделения?

Как раз для христианина это разделение не очевидно, и мы устремляемся к целомудрию, целомудрия - это целостность, красота неотрывна от целомудрия, от целостного бытия человека, от самого человека целиком.

BrainStorm пишет:

цитата:

Не надо меня обвинять в платонизме

Кто тебя обвиняет то, перечитай обсуждение, и приведи обвинение, если ты говоришь, что перед Богом драгоценна душа, то это платонизм, если есть время можешь почитать его учение о человеке.

 Отправлено: 30.03.07 07:18. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Как раз для христианина это разделение не очевидно, и мы устремляемся к целомудрию, целомудрия - это целостность, красота неотрывна от целомудрия, от целостного бытия человека, от самого человека целиком.

Устремляемся-то устремляемся... Но вот чтобы достичь целомудрия требуется очень много времени. Разделение есть... у одних больше, у других меньше...

 Отправлено: 31.03.07 23:04. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Но вот чтобы достичь целомудрия требуется очень много времени. Разделение есть... у одних больше, у других меньше...

Конечно, брат, но насколько я понял из контекста мы говорим здесь о естественном восприятии красоты, изначально присущем человека, к чему стремиться что-ли

 Отправлено: 02.04.07 08:12. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Конечно, брат, но насколько я понял из контекста мы говорим здесь о естественном восприятии красоты, изначально присущем человека, к чему стремиться что-ли

Вот и определились.
А я говорю, что это в некотором роде "нормально" для падшего человека.
Имхо, человек не может себя "заставить" правильно любить... Может как-то осознавать неправильность, пытаться корректировать ошибки, но тем не менее трезво оценивать текущее свое состояние.