Отправлено: 15.02.07 22:49. Заголовок: Буриданова ослица

Мне известны только два всеобьемлющих пути ко спасению:
1)Семья
2)Монашество.
Какой выбрать-дело весьма сложное.Причем,я бы не сказал,что решиться на второе будет гораздо сложнее,чем на первое.В голове вертится АГРОМНОЕ кол-во мыслей в поддержку как того,так и другого.
Есть ли какие-нибудь кретерии,коих лучше всего держаться,дабы не впасть сумашествие при выборе пути?
"Какая такая любовь в 17 лет?"-(из к/ф "Вам и не снилось").Как на счет того,чтобы воздерживаться от общения с противоположным полом на уровне "парень-девушка" вплоть до того возраста,когда "жениться" нада.И если так,то как я могу найти человека с которым до конца дней буду жить душа в душу не имея опыта поиска ранее?Приложите к этому слова Апостолов о прелюбодеянии,об одном взгляде,который есть грех!!!
Вот так вот!
Вы все помните слова на счет богатства,что,где богатство ваше,там и сердце ваше,что человек должен умереть для мира,о том,что,кто оставит отца или мать или...получит награду во сто раз больше...и многое другое.Но,человеку довольно тяжело оставить все и уйти.Плюс,возникает мысля опять же на счет любви(я имею ввиду простой,человеческой),что человек лишается такого чувства в самом расцвете своих лет.Это еще куда ни шло!Терзают сомнения на счет того,люблю ли я Бога,т.е. готов ли я пожертвовать всем ради Него.А,вдруг я окажусь через чур эгоистичным?
И многое,многое,многое другое.Даже голова порой болит.
А может это у меня крыша едет?Хотя,если так,я не удивлюсь(сумасшедший никогда не признает,что он таков) :-)


Ах,если б мне такие руки,
Руки как у великана...

 Отправлено: 16.02.07 08:07. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

Какой выбрать-дело весьма сложное.Причем,я бы не сказал,что решиться на второе будет гораздо сложнее,чем на первое.В голове вертится АГРОМНОЕ кол-во мыслей в поддержку как того,так и другого.

Думаю, что если крутится множество мыслей в голове то насчет одного, то насчет другого, тогда лучше пока не принимать решение относительно пути, к тому же в твоем возрасте мне кажется вообще еще рано принимать такие глобальные решения. Живи, наблюдай, смотри за промыслом Божьем в твоей жизни.

Vench пишет:

цитата:

Как на счет того,чтобы воздерживаться от общения с противоположным полом на уровне "парень-девушка" вплоть до того возраста,когда "жениться" нада.И если так,то как я могу найти человека с которым до конца дней буду жить душа в душу не имея опыта поиска ранее?Приложите к этому слова Апостолов о прелюбодеянии,об одном взгляде,который есть грех!!!

Что значит воздержаться от общения, воздержаться от близости до брака это понятно, а воздержаться в принципе от общения с девушками не вижу смысла, к тому же, когда надо? Что это за возраст такой интересный, встречаешь человека, которого полюбил, и если чувство взаимное можно жениться. Сам опыт общения, как мне кажется, очень важен и нужен, ну а насчет взгляда, надо учиться не помышлять о человеке в этом плане, кто сказал, ято найти любимого человека легко?

Vench пишет:

цитата:

Вы все помните слова на счет богатства,что,где богатство ваше,там и сердце ваше,что человек должен умереть для мира,о том,что,кто оставит отца или мать или...получит награду во сто раз больше...и многое другое.

Естественно, ведь сказано "ищите прежде Царствия небесного и остальное все приложится вам", самое главная ценность для христианина - это Господь, и если сердце твое будет с Ним, то это не отменяет и работу и семью, хотя конечно в любом случае это сложней в плане сохранения в душе чувства постоянного богообщения, принимать решение о более совершенном пути лучше в гораздо более взрослом возрасте. Как то более резво начинаешь смотреть на жизнь, и решения будут продиктованы не эмоциями, а неким внутренним стержнем, когда ты принимаешь решение идти по пути и идешь по нему. Если поторопишься, так и будешь постоянно оглядываться назад.

Vench пишет:

цитата:

Плюс,возникает мысля опять же на счет любви(я имею ввиду простой,человеческой),что человек лишается такого чувства в самом расцвете своих лет.Это еще куда ни шло!Терзают сомнения на счет того,люблю ли я Бога,т.е. готов ли я пожертвовать всем ради Него.А,вдруг я окажусь через чур эгоистичным?

Во-первых, Господь для нас - любящий Отец, поэтому вот от такого страха необходимо избавляться, Господь видит наше устремление, нашу искренность и помогает нам, в том числе и в определении жизненного пути, благодать Божия производит в душе твердость, спокойствие и любовь, все вот эти сомнения, метания не есть хорошо, поэтому лучше пока жить так, как Господь дает, оставаться в том призвании, в каком Господь тебя поставил, и верить, что Его промышление о тебе, Он Сам, рядом с тобой, и конечно поможет тебе определиться.

 Отправлено: 16.02.07 17:21. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Что значит воздержаться от общения, воздержаться от близости до брака это понятно

Вопрос:говоря "близость",имеется ввиду секс или близость на уровне "парень-девушка"?"Парень-девушка"-контенгент примерно от 15-19 лет,ну или плюс-минус(у кого как).У этих людей в начале их общения на этом уровне существует оговоренность:есть секс или нет.Ну а в остальном:вместе гулять,ходить в кино,есть мороженое,ну и как в песне:"...А ты меня любишь?Ага..." :)(по-моему перемудрил) Я говорю,что если человек действительно нравится,у вас есть много общего,то можно-ли с ним общаться вот как-то так?


Я во-дя-ной,я водяной,поговорил бы кто со мной...

 Отправлено: 16.02.07 20:50. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

Вопрос:говоря "близость",имеется ввиду секс или близость на уровне "парень-девушка"?

Имеется в виду секс. Общаться никто не запрещает. И даже, вроде бы, никто не запрещает целоваться, если это не сможет довести до блуда. ;))

Vench пишет:

цитата:

Я говорю,что если человек действительно нравится,у вас есть много общего,то можно-ли с ним общаться вот как-то так?

Если нет блуда, то почему бы и нет? :)) Гуляй, ходи в кино, кафе (безалкогольные, пьянство-грех), в походы, на пляж, да куда хочешь в пределах разумного)))

 Отправлено: 16.02.07 21:58. Заголовок: Re:

В жизни довольно тяжело усмотреть все границы дозволенного.

 Отправлено: 16.02.07 22:33. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

В жизни довольно тяжело усмотреть все границы дозволенного.

Доверься совести и сердцу :) А с девушками общаться не просто можно, а нужно)) сейчас не родители невесту сватают, а самим приходится искать, так что не теряй впустую времени, с годами найти устраивающую тебя девушку будет всё труднее и труднее...

 Отправлено: 17.02.07 23:19. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

с годами найти устраивающую тебя девушку будет всё труднее и труднее...

По моему с годами трудности возникают скорее у девушек. У мужчин с точностью до наоборот. Только не надо кидать в меня тухлыми яйцами, милые девушки

 Отправлено: 18.02.07 21:15. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

У мужчин с точностью до наоборот

Ну это всё-таки смотря кого хочешь найти

 Отправлено: 19.02.07 09:49. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

Есть ли какие-нибудь кретерии,коих лучше всего держаться,дабы не впасть сумашествие при выборе пути?

Слышал кто-то из Отцов сказал что-то подобное: если есть сомнение брак или монашество, то выбор однозначный - брак.
Если кто знает точную цитату и автора, был бы очень рад услышать.

 Отправлено: 19.02.07 17:09. Заголовок: Re:

В "Лествице" (Слово 1. Об отречении от жития мирского.) прп. Иоанн указал три мотива, руководствуясь которыми имеет смысл становиться монахом. Уходить же в монастырь по другим причинам не рекомендовалось:

цитата:

5. Все, усердно оставившие житейское, без сомнения, сделали это, или ради будущего царствия, или по множеству грехов своих, или из любви к Богу. Если же они не имели ни одного из сих намерений, то удаление их из мира было безрассудное. Впрочем, добрый наш Подвигоположник ожидает, каков будет конец их течения.

 Отправлено: 19.02.07 17:54. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Ну это всё-таки смотря кого хочешь найти

Не понял, Ворон. Давай поясняй

 Отправлено: 19.02.07 21:06. Заголовок: ­Re:

Женись, т.к. это мы уже проходили. Не помню кто из святых сказал, но так точно, что я после этого высказывания уже не сомневался. Если в твоей жизни встал выбор и есть хоть какие-то сомнения, то нужно выбирать только женитьбу. Я женился. Счастлив. Того же и тебе желаю.

__________________
­

 Отправлено: 19.02.07 22:09. Заголовок: Re:

AlbertVM пишет:

цитата:

Все, усердно оставившие житейское, без сомнения, сделали это, или ради будущего царствия, или по множеству грехов своих, или из любви к Богу.

Чтобы бороться,иметь агромное..желание,чтоли,и стремиться к горнему,нужно побывать сначало на самом дне.(это я на счет грехов)Вспомните фильм "Остров":главный герой сначало совершает тяжкий грех,а от того уже приходит ему раскаяние.Я не призываю делать зло,не подумайте!!!
В наше время уже нет яркого представления у людей,что такое Царствие Божие.У нас есть свой теплый угол,и ничего более не надо,а отсюда нет и должного радения о Царствии.
В общем,человек,дабы сподвигнуться стать монахом,должен быть уникален в плане мироощущения,он должен чувствовать вездеприсутствие Божие(и т.д.,но не могу сформулировать что именно,ввиду своего детского ума).

Zzzzzzzzz......................................................

 Отправлено: 19.02.07 23:04. Заголовок: Re:

В части обсуждения выбора между семьей и монашеством я пожалуй соглашусь с сообщением Горация в теме http://agafon.borda.ru/?1-2-0-00000007-000-0-0-1171911811

Я сам, как и многие, кто только переступили в свое время порог храма грезил о монашестве. Но посещение монастырей, наблюдение за подвигом монахов, наконец посильное участие в физической помощи поставили меня на место. Я понял, что я не готов. Наверное в самом деле, для того, чтобы разрешить такие вопросы, стоит съездить в монастырь и просто пожить поработать, понести послушания, испытать себя в малом.