Отправлено: 14.09.07 07:52. Заголовок: Латинский язык

Услышал, что по указу папы римского в католических храмах начали возобновлять службы на латинском языке. До 1962-1965 гг службы велись исключительно на этом языке.

Согласно нормам, устанавливаемым настоящим Посланием, любой католический священник латинского обряда вправе использовать в приватной Мессе как тот, так и другой Миссал, не испрашивая для этого специального позволения у Апостольского Престола или у своего Ординария. Епископы же и настоятели должны идти навтречу группам верующих, желающих участвовать в Мессе по дореформенному обряду. Кроме того, Папа говорит о возможности использования дореформенных требников и понтификала для совершения таинств крещения, миропомазания, брака, покаяния, помазания больных, а также для погребения и других богослужений. Рукоположенные клирики имеют право использовать Римский Бревиарий, утвержденный блаж. Иоанном XXIII в 1962 году. ( http://www.benedictusxvi.ru/ )

По моему вся история с языками в католической церкви должна послужить уроком и нам дабы не допустить расколы у нас из-за крутых мер. Должна быть альернатива

 Отправлено: 18.09.07 11:37. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Не верь, Ворон, это гнусная православная пропаганда...

Вот еще доза свежей "гнусной православной пропаганды" :

17 сентября 2007 года, 15:22
Чехия обогнала Францию и Нидерланды по темпам продаж пустующих зданий церквей


Брюссель. 17 сентября. ИНТЕРФАКС - Европа переживает бум продаж пустующих католических и протестантских храмов - из-за отсутствия прихожан епархии и церковные общины вынуждены выставлять здания как объекты городской недвижимости на торги.

В Чехии наблюдается самое катастрофическое положение из всех европейских государств. Как сообщает телепрограмма "Вести недели", число прихожан всего за десять лет упало здесь почти в два раза: с 41% до 27%.

На сайте только одной чешской католической епархии продается более 50 храмов. Самый дорогой из лотов, монастырь с участком земли в 2,5 тыс. гектаров, стоит всего 120 тыс. долларов.

Во Франции за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. Католическая церковь в Англии за последние десять лет потеряла полмиллиона прихожан, а в Ирландии посещаемость богослужений с 1992 года снизилась на треть.

В Нидерландах сегодня действует 19 тыс. церквей, но каждый год это число уменьшается на тысячу.

По данным социологических опросов, Швеция и Норвегия лидируют по числу атеистов - здесь всего 11% населения посещают церкви.

По данным последней переписи населения, 10 тыс. шотландцев назвали себя жрицами и ведьмами и отказались от Церкви. В Германии 29% детей в возрасте до 13 лет уверены, что Рождество - это день рождения Санта-Клауса.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=20361

 Отправлено: 19.09.07 08:29. Заголовок: Re:

Да это светская пропаганда.

цитата:

В Нидерландах сегодня действует 19 тыс. церквей

Цифра огромная! В России-то храмов около 27 тысяч. А по населению...
И вообще сила верующих в другом. В сплоченности и направленности на общее дело. В русском православии такого не наблюдается. А современный католицизм силен именно этим. Мирянские движения, дух которых получил поддержку Второго Ватиканского собора, - вот сила Римской Церкви. Их очень много, и они разнообразны по своему служению.
Наши же многочисленные храмы своим числом обязаны амбициям архиереев, которые, не желая быть смещенными с "хлебных" кафедр, заставляют духовенство строить храмы, искать спонсоров... Такая вот круговерть взаимной зависимости. Так что у изрядно критикуемых западных братьев (не лишенных, конечно, недостатков) нам многому можно поучиться.

 Отправлено: 19.09.07 08:44. Заголовок: Re:

Я не Католическую церковь критикую, я скорее о секуляризации Старого и Нового света говорю

 Отправлено: 19.09.07 09:02. Заголовок: Re:

Ну да. Церковь - не от мира сего.
По словам профессора А.И. Осипова, не надо обольщаться, что Запад секуляризируется столь стремительно. Мы, говорит он, просто плетемся в хвосте этого же процесса.

 Отправлено: 19.09.07 11:03. Заголовок: Re:

У политологов насчет США и Запада прогнозы весьма неутешительные. У нас пока еще либерализм не столь пустил корни, так что надежда остается. Вообщем посмотрим, 21 век будет весьма богат на события. В том числе не очень приятные

 Отправлено: 19.09.07 21:14. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

У политологов

Смотря у каких.

цитата:

У нас пока еще либерализм не столь пустил корни

А что, страшнее либерализма пугала нет?

цитата:

Вообщем посмотрим, 21 век будет весьма богат на события. В том числе не очень приятные

Ряды пророков пополнились?

 Отправлено: 20.09.07 10:07. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Смотря у каких.

Так не проблема, Вадим. Вот и посмотрим кто из них окажется прав


Rooster пишет:

цитата:

А что, страшнее либерализма пугала нет?

Мне все сразу пугала перечислить? Или пока этим ограничимся?

Rooster пишет:

цитата:

Ряды пророков пополнились?

Ну если для тебя это область веры, то никакие экономисты и политологи авторитетными для тебя не будут

 Отправлено: 20.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Мне все сразу пугала перечислить? Или пока этим ограничимся?

Да не знаю, я вообще не испытываю к пугалам большого интереса.

цитата:

Ну если для тебя это область веры

Ну согласись, что футурология не является точной наукой.

 Отправлено: 20.09.07 11:18. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Ну согласись, что футурология не является точной наукой.

А тебе знакомы доводы политологов, военных специалистов, экономистов и т.д.? Я понимаю, что можно просто отмахнуться и не поверить. Так я ведь и не настаиваю. Будем посмотреть

Rooster пишет:

цитата:

Да не знаю, я вообще не испытываю к пугалам большого интереса.

Ну и ничего страшного. Нельзя всем интересоваться сразу

 Отправлено: 20.09.07 18:16. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Я понимаю, что можно просто отмахнуться и не поверить

Эта область изысканий вряд ли имеет серьезное практическое применение. Идеологическое - да. Но это же так скучно...

 Отправлено: 20.09.07 19:21. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Эта область изысканий вряд ли имеет серьезное практическое применение. Идеологическое - да. Но это же так скучно...

Здрасти, приехали. В нормальном государстве обязательно ведут подобный мониторинг. Ну а насчет скучно/нескучно........ мне интересно

 Отправлено: 20.09.07 19:51. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

нормальном государстве обязательно ведут подобный мониторинг

Это область информации постфактум. Прогнозы долгосрочные не сбываются. Если и сбылось что, то у Лема, Оруэлла... Да и то в переносном смысле...

 Отправлено: 20.09.07 20:00. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Это область информации постфактум. Прогнозы долгосрочные не сбываются. Если и сбылось что, то у Лема, Оруэлла... Да и то в переносном смысле...

Тут как с медициной. Если у человека рак, он скорее всего умрет. Если не начать лечение на ранней стадии. Либо чудо, с Божьей помощью, такой пример у меня перед глазами. Так же анализируют и отдельное государство. США - раковый больной

 Отправлено: 20.09.07 20:26. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

США - раковый больной

Даже не смешно. Если хочется себя в чем-нибудь убедить, доказательства найдутся легко.

 Отправлено: 21.09.07 07:31. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

США - раковый больной

А Россия? Имхо у России тоже рак, может быть более ранняя стадия, но если не лечить, то скоро может стать уже поздно... Ну разве что опять Чудо (естественно с Божье помощью)?

 Отправлено: 21.09.07 09:12. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

А Россия? Имхо у России тоже рак, может быть более ранняя стадия, но если не лечить, то скоро может стать уже поздно... Ну разве что опять Чудо (естественно с Божье помощью)?

Блин, вот я так и знал, что в ответ о России спросят. То, что Россия больна, знают все. А вот то, что США - далеко немногие. И нам бы, казалось, какое дело до американцев. Но не так все просто. Когда ослабнет США (при одновременном могущества Китая), пойдет цепная реакция переустройства мира, перераспределение сфер влияния и т.д. Запад также окажется в тяжелом положении. Все это не может коснуться и России, естественно.

 Отправлено: 28.09.07 12:55. Заголовок: Re:

" Мир ещё не создавал ничего более великолепного, чем иерархическая структура католической церкви. Многое я прямо оттуда перенёс в структуру нацистской партии... Католическая церковь может служить образцом, прежде всего из-за своей необыкновенно мудрой тактики и своего знания человеческой природы, из-за мудрого использования человеческих слабостей для управления верующими".
Г. Раушнинг. "Говорит Гитлер"

 Отправлено: 29.09.07 10:54. Заголовок: И мы не хуже многих!

Католический писатель Грэм Грин говорил, что у католиков и коммунистов есть общая черта: и у тех, и у других руки по локоть в крови.
Пожалуй, параллели в иерархической структуре Православной Церкви можно найти в такой слаженной во время оно организации, как КПСС. Так что здесь нет ничего уникального...

 Отправлено: 30.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Даже не смешно. Если хочется себя в чем-нибудь убедить, доказательства найдутся легко.

http://lenta.ru/news/2007/09/28/up/

В самом деле не смешно. Хотя бы потому, что мы слишком завязаны на доллары. Благодаря нашим неумным чиновникам