Отправлено: 14.11.06 20:54. Заголовок: Настоящий мужчина

Начнем?

 Отправлено: 14.11.06 21:00. Заголовок: Re:

Пожалуй :) Итак, дамы и господа, какими качествами, на ваш взгляд, должен обладать настоящий мужчина?

 Отправлено: 14.11.06 21:23. Заголовок: Re:

мужчина он тогда мужчина, когда способен брать на себя ответственность, за себя и за близких
ну а мужчина-христианин должен обладать естественно христианскими качествами, ну или стремиться к их приобретению

 Отправлено: 15.11.06 20:07. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

мужчина он тогда мужчина, когда способен брать на себя ответственность,

Взял ответственность и не удержал... кто тогда?

 Отправлено: 15.11.06 20:41. Заголовок: Re:

Мужчина - сильный (и физически, и морально), спокойный (не раздражительный, не истеричный и не поддающийся на мелкие провокации), способный быстро реагировать и принимать решения, готовый взять ответственность за свою семью - за ее духовное состояние и материальное благополоучие. И снисходительно относящийся к женским слабостям. А разницы между мужчиной-христианином и женщиной-христианкой я не вижу - перед Богом нет скидок на пол, как мне кажется...заповеди для всех одни.

 Отправлено: 15.11.06 21:18. Заголовок: Re:

У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен превосходить ее во многом: быть сильнее, умнее, более пробивным, более мудрым и опытным, более трезвым. Он должен уметь постоять за себя, за свою женщину, за свою семью. Должен уметь драться, бороться, защищать.

У него должна быть крепкая трезвая вера.

Мужчина обязательно должен быть надежным, предсказуемым, исполнительным.

 Отправлено: 15.11.06 21:28. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

Мужчина обязательно должен быть надежным, предсказуемым, исполнительным.

Насчет предсказуемости я бы поспорила.

 Отправлено: 15.11.06 21:44. Заголовок: Re:

ну если взял ответственность и не исполнил.?!
ну обстоятельства разные бывают..
если сделал, всё от него зависящее, в чем осуждать то?!

 Отправлено: 16.11.06 11:23. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

ну если взял ответственность и не исполнил.?!

Что значит взял и не исполнил? Поточнее можно, с примерами?

дк-денс пишет:

цитата:

если сделал, всё от него зависящее, в чем осуждать то?!

А никто и не осуждает. Мы же про идеалы говорим. Про "настоящих мужчин". Ни одного осуждения еще не прозвучало...

 Отправлено: 16.11.06 12:09. Заголовок: Re:

просто спрашивали,кто тогда мужчина если не исполнил.я ответил, что обстоятельства разные бывают.какие тут можно примеры привести?!откуда я знаю,у каждого свои.что мне конкретную личность взять и разбирать?я и так заосуждался уже весь
:)

 Отправлено: 16.11.06 12:45. Заголовок: Re:

Итак, настоящий мужчина... он волевой, решительный, храбрый, благородный, физически развитый и стремящийся к духовному саморазвитию. Он отвечает за свои слова, живёт по принципу сказал-сделал. Не натик, не параноик, имеет определенную твердость убеждений. Он не злоупотребляет алкоголем и наркотиками, табаком и поработать ему не зазорно.

 Отправлено: 16.11.06 12:57. Заголовок: Re:

ну или проще:
чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил:-)

 Отправлено: 16.11.06 13:05. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил:-)

Можно и ещё проще, как в одной попсовой песенке - "Такой же как Путин" =))

 Отправлено: 16.11.06 13:10. Заголовок: Re:

Мужчина должен быть в первую очередь МУЖЧИНОЙ!!!
( Т.Е. сейчас не улице такие ребята встречаются: чересчур женственные - модные стрижечки-укладачки, маникюр из салона, загар из солярия, джинсики обтягивающие... когда такое "чюдо в перьях" на улице вижу, смешно становится...и грустно...)
Мужчина должен быть в состоянии обеспечить и защитить свою семью.
Также важно : самостоятельность, решительность, искренность, сила воли:), целенаправленность... ещё: Верность жене=)
"Стремление к духовному саморазвитию" тоже важно!!! ;) ~*~

 Отправлено: 16.11.06 15:47. Заголовок: Re:

должен быть антиподом образу мужчины Шнура из "ленинграда",который поет:
"я мужчина,да я мужчина
...,табак,перегар и щетина"
:)

 Отправлено: 16.11.06 17:34. Заголовок: Re:

Ха! Хорошо сказал, погоди, кассету поменяю ;-)))
Правда, хочется сказать вот о чем...
Как-то в конце сороковых впаяли 14-летнему пареньку 58прим - то ли 10 то ли 15 годков ...
Сильный он был ? Да нет - хиляк из интиллигентной семьи...
Умный хитрый - да нет - середнячек... А вот Вера и воля были - несгибаемые...
Его зауважали даже блатные эа эту волю...
Помните в "России молодой"? Командира пограничной стражи на вражеском корабле? О такой верности долгу и Родине мечтают даже буси! Тут буси-до рядом не валялся! выполнить свой долг несмотря ни на что - вот вам и ответ без лишних слов и жестов- это как дышать.

 Отправлено: 17.11.06 11:46. Заголовок: Re:

д.Алексей пишет:

цитата:

выполнить свой долг несмотря ни на что

А вот и ответ Декаденсу, который писал:

дк-денс пишет:

цитата:

ну если взял ответственность и не исполнил.?!

 Отправлено: 17.11.06 12:11. Заголовок: Re:

Ulia,
ну зачем так категорично говорить.
в идеале-всё верно, не спорю.
но мы же все-люди, и у всех бывают погрешности.
ну не исполнил долг, хотя очень хотел, все силы приложил, все руки в кровь разбил, бывает же что выше головы не прыгнешь, нерешаемая задача.
ну что же тогда- не мужчина?!
что же его- расстрелять теперь?! :)

 Отправлено: 17.11.06 15:57. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

что же его- расстрелять теперь?! :)

Да ладно уж, пусть живет :)

А если серьезно, конечно, всякое бывает. Для меня важнее был бы настрой мужчины - что он действительно старался, но что-то сорвалось... я думаю, когда здесь речь зашла об ответственности, все имели в виду, что настоящий мужчина НЕ БОИТСЯ ее на себя брать. В этом надежность мужчины. А еще, по-моему, в выражении "нести ответственность" заключается и тот смысл, что если что-то не получилось, ты отвечаешь за последствия...

 Отправлено: 17.11.06 16:24. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

когда здесь речь зашла об ответственности, все имели в виду, что настоящий мужчина НЕ БОИТСЯ ее на себя брать. В этом надежность мужчины. А еще, по-моему, в выражении "нести ответственность" заключается и тот смысл, что если что-то не получилось, ты отвечаешь за последствия...

Браво! Точно сказано! Но это хоть и одна из главных черт мужчины. но сводить все к этому - чистой воды примитивизм. Сказали А говорите и Б. Идите дальше!

 Отправлено: 17.11.06 18:13. Заголовок: Re:

о.Алексий пишет:

Браво! Точно сказано! Но это хоть и одна из главных черт мужчины. но сводить все к этому - чистой воды примитивизм. Сказали А говорите и Б. Идите дальше!

да никто вроде и не сводил всё к этому
я тоже был бы рад если бы ещё что нибудь о качествах настоящего мужчины кто-нибудь написал,
пригодится же

 Отправлено: 19.11.06 23:42. Заголовок: Re:

Итак.
Вера. Надежность и мужество брать на себя ответственность.. А любовь-то где? Вспомните слова ап.Павла! "...а ЛЮБВИ не имею...", то что? Итак самый сложный вопрос - ЛЮБОВЬ!

 Отправлено: 21.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

не растекаясь мыслью по древу...попробуйте заменить слово "Любовь" из известного вам отрывка на слово "Мужчина".

 Отправлено: 22.11.06 10:22. Заголовок: Re:

погулять вышел пишет:

цитата:

не растекаясь мыслью по древу...попробуйте заменить слово "Любовь" из известного вам отрывка на слово "Мужчина".

Вот только всему верить... в современных условиях это нереально.

 Отправлено: 22.11.06 15:10. Заголовок: Re:

Круто завернул :-))) а если ближе к жизни, нашей сиюминутной? Городить огород из чужих сло и выражений мы все "МОГЕМ", из своих бы услышать?А? Погулять вышел, как?

 Отправлено: 22.11.06 15:13. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Вот только всему верить... в современных условиях это нереально.

Мы же говорим о любви к даме, прежде всего. Ей нужно верить.

 Отправлено: 22.11.06 15:27. Заголовок: Re:

Так! Предлагаю. уж раз слова эти выпорхнули, рассматривать "ЛЮБОВЬ К ДАМЕ, т.е девушке, женщине" в контексте всех прочих "Любовей" к Родине, Матери, наконец той самой ЛЮбви Божией,ведь все остальное - лишь Ее проэкции на наш грешный мир...

 Отправлено: 22.11.06 15:27. Заголовок: Re:

Много уже сказнно о том, каким должен быть мужчина: умным, сильным, заботлиым и т.д. Он может таким быть, а может и не быть. А будет он таким из-за того, что любит. А если не любит, то не будет. Следовательно прояление всех этих положительных качеств и есть любовь. без нее все достоинства не проявятся.

 Отправлено: 22.11.06 17:58. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен превосходить ее во многом: быть сильнее, умнее, более пробивным, более мудрым и опытным, более трезвым. Он должен уметь постоять за себя, за свою женщину, за свою семью. Должен уметь драться, бороться, защищать. У него должна быть крепкая трезвая вера. Мужчина обязательно должен быть надежным, предсказуемым, исполнительным.

Во-первых, образ мужчины в голове у кого-то и реальный настоящий мужчина – две большие разницы. Образ – это скорее фантазия воспаленного мозга.
Никакой самый-самый настоящий мужчина не решит твоих проблем, если ты сама не будешь прилагать усилий.
У тебя есть собственная воля, и ты вольна делать, что хочешь. Но это не значит, что тебе дано право манипулировать мужиком. У него тоже есть собственная воля и выбор, как поступить.
Поэтому, быть настоящим мужчиной совсем не означает потакать всем твоим фантазиям.
Мужчина – это, образно выражаясь, - защитник, спасатель. Но чтобы ты спаслась, ты должна выполнять все то, что он скажет, иначе ничего не выйдет, - если ты будешь делать только противное своему спасению.
Диалог между м. и ж. возможен только на взаимном согласии, которым является любовь, и готовность пожертвовать собой за любимого. Только в этом случае можно говорить о “настоящности” мужчины или женщины и давать оценку этой “настоящности”.
Никаких претензий к нелюбимому мужчине быть не должно, он настоящим, в твоем понимании, быть совсем не обязан, он не твой. Возможно, он кем-то любим, и устраивает кого-то таким, какой он есть сейчас.
Умение махать кулаками, не означает быть настоящим мужчиной. Бить и терпеть – две большие разницы. Мужик не тот, кто умеет бить, а кто умеет отвести удар от себя и близких.
Быть пробивным также – не значит быть мужиком. Некоторые с дури, наслушавшись советов (типа “ты чё не мужик?”), так “пробивают”, что потом идут по трупам, или сами становятся трупами, или подставляют под удар близких и друзей. Всему есть предел, даже “пробиваемости”.
Настоящий мужик должен иметь разумение, как, когда, и где лучше приложить упорство, так чтобы не наломать дров.
Подводя итог: настоящий мужчина должен быть рассудительным.
Муж - глава (голова) семьи, а не кулаки или каблуки, семьи.
Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен.
Наверно, ты много смотрела диснеевских мультиков.
А ты не смотрела фильм DOOM? Там есть примеры реальных настоящих мужчин – это John Greem и “Малыш”, и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра.

P.S. В идеале, настоящий мужчина должен быть любимым, и единственным.

 Отправлено: 22.11.06 20:34. Заголовок: Re:

Крайчик, интересно пишешь, но довольно-таки агрессивно. Тебя кто-то обидел? Мы с тобой лично знакомы?

 Отправлено: 22.11.06 23:17. Заголовок: Re:

Юмор офф топ :
Из свежего анекдота:

Мужчина считается зрелым, когда перестает выделяться среди беременных женщин.

 Отправлено: 23.11.06 15:34. Заголовок: Re:

Ну вот Наконец-то мнения "не мальчика, но мужа"
Браво! Не беря в расчет эмоциональный всплеск очень здравое рассуждение.

 Отправлено: 23.11.06 15:36. Заголовок: Re:

Агрессивно???
Эмоционально-да! Но агрессивно???

 Отправлено: 23.11.06 16:40. Заголовок: Re:

Крайчик пишет:

цитата:

Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен.

Простите, Крайчик, но где Вы усмотрели в словах Барышни извращение? Вы правы, что мужчина не всегда должен "пробивать" или "драться", а знать, когда и чему место и время, быть трезвым. Но ведь Барышня и не писала, что нужно "пробивать" всегда. Она лишь сказала, что мужчина должен ПРЕВОСХОДИТЬ женщину в трезвости рассуждений, в мудрости, в способности бороться - а разве не так? Разве женщина должна быть сильнее и умнее мужчины? Вы сами написали, что мужчина должен быть главой, а женщина должна к нему прислушиваться - правильно. Так он должен быть таким главой, которого захочется слушать и уважать именно потому, что он мудрее.

д.Алексей пишет:

цитата:

Агрессивно??? Эмоционально-да! Но агрессивно???

Во-первых, незнакомых людей лучше называть на Вы, не правда ли?

А во-вторых, фразы типа Крайчик пишет:

цитата:

У тебя есть собственная воля, и ты вольна делать, что хочешь. Но это не значит, что тебе дано право манипулировать мужиком.

цитата:

Поэтому, быть настоящим мужчиной совсем не означает потакать всем твоим фантазиям.

цитата:

и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра.

звучат резковато и плюс ко всему - искажают факты. Барышня нигде не писала, что мужчиной надо манипулировать и он должен потакать женским фантазиям. У меня тоже сложилось впечатление, что Крайчика кто-то сильно обидел...

 Отправлено: 23.11.06 18:45. Заголовок: Re:

Спасибо, Юлия :)

 Отправлено: 24.11.06 08:14. Заголовок: Re:

Милые дамы! Увы, но соглашусь с вашим визави - и не стоит делать из него самого врага. И если вы за "грубостью и неотесанностью формы невежи-мужлана" попытаетесь увидеть то, что он вам сказал - возможно вы мнение измените. Кстати - это не искажение фактов, а скорее их утрирование.

 Отправлено: 24.11.06 18:05. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен .................. исполнительным.

О, как! А фигу не надо?
Муж глава семьи, жена должна слушать мужа, а не наоборот.
Ты сама говоришь, что настоящий мужчина мудрее, и тут же говоришь, что по отношению к женщине он должен быть исполнительным. Если он мудрее, значит, его решения чаще правильны ?!!!
Не слышала фразу? “Женщина в церкви да молчи!” Цыц!
Это имеется ввиду то, что она не должна проповедовать и что-то объяснять в кругу верующих (т.е в церкви). Т.к. не все особенности может видеть, и скорее всего ошибется.
Так что не мудрствуй, а бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению.
Иначе упустишь своего настоящего мужчину, а возможно, он уже совсем рядом.

Нет мы лично не знакомы.

 Отправлено: 24.11.06 18:23. Заголовок: Re:

Dead пишет:

цитата:

Отстой, а не форум.

Если не нравится, что тогда здесь "сидишь", драгоценное время тратишь?

А зачем одно и то-же несколько раз писать? - администрация ругаться будет;)

 Отправлено: 24.11.06 18:33. Заголовок: Re:

Крайчик пишет:

цитата:

по отношению к женщине он должен быть исполнительным

Господа, слово "исполнительность" вовсе не означает потакание всем желаниям другого человека. Исполнительный - значит такой, который делает то, что обещал. Не пустослов.

цитата:

бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению

Да уж, вот где смирения хоть отбавляй... особенно после Ваших "Цыц!" Прямо-таки образчик истинно христианского отношения...есть чему поучиться...

 Отправлено: 24.11.06 20:48. Заголовок: Re:

:) :) нет слов
помоги Господи всем

 Отправлено: 24.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Итак, господа, раз пошла такая пьянка... Будем дискутировать по пунктам.

Крайчик пишет:

цитата:

Во-первых, образ мужчины в голове у кого-то и реальный настоящий мужчина – две большие разницы. Образ – это скорее фантазия воспаленного мозга.

Итак, уже в первых строках ответа, Вы делаете выпад: "фантазия воспаленного мозга".

"Реальный настоящий мужчина" не может появиться на этом форуме, на нем может лишь обсуждаться его черты, которым он должен обладать, соответственно, его ОБРАЗ.

ОБРАЗ (Ожег.) - В философии: результат и идеальная форма отражения предметов и явлений материального мира в сознании человека.

цитата:

Никакой самый-самый настоящий мужчина не решит твоих проблем, если ты сама не будешь прилагать усилий.

Где Вы увидели в моем посте хоть слово о проблемах? О МОИХ проблемах? О МОИХ проблемах, КОТОРЫЕ НАДО РЕШАТЬ ЗА МЕНЯ?

цитата:

У тебя есть собственная воля, и ты вольна делать, что хочешь. Но это не значит, что тебе дано право манипулировать мужиком. У него тоже есть собственная воля и выбор, как поступить.

Где в моем посте было хоть слово о манипуляции? Я писала о том, что настоящий мужчина должен быть сильнее, мудрее, умнее... Что-то не пойму, откуда Вы сделали вывод, что я таким уважаемым человеком хочу манипулировать, а не подчиняться ему?

цитата:

Поэтому, быть настоящим мужчиной совсем не означает потакать всем твоим фантазиям.

Вот так, да. "Потакать", да? О. Алексий, может Вы мне подскажете, где я в своем посте писала о своих фантазиях о потакании им?

цитата:

Мужчина – это, образно выражаясь, - защитник, спасатель.

Эх, Крайчик, и зачем же Вы "ОБРАЗНО" выражаетесь? Не боитесь, что это тоже порождения Вашего воспаленного мозга?

цитата:

Но чтобы ты спаслась, ты должна выполнять все то, что он скажет, иначе ничего не выйдет, - если ты будешь делать только противное своему спасению.

Я вот только не пойму, где я говорила обратное. Может, когда писала, что мужчина должен быть более трезвым, мудрым и опытным?
Мне кажется, Вы вместе с о. Алексием боретесь с ветряными мельницами.

цитата:

Диалог между м. и ж. возможен только на взаимном согласии, которым является любовь, и готовность пожертвовать собой за любимого. Только в этом случае можно говорить о “настоящности” мужчины или женщины и давать оценку этой “настоящности”. Никаких претензий к нелюбимому мужчине быть не должно, он настоящим, в твоем понимании, быть совсем не обязан, он не твой. Возможно, он кем-то любим, и устраивает кого-то таким, какой он есть сейчас.

Вот эту часть Вашего постинга я с удовльствием назову интересой. Опять же, подчеркну, что я не писала, что какой-то конкретный мужчина "не настоящий".

цитата:

Умение махать кулаками, не означает быть настоящим мужчиной. Бить и терпеть – две большие разницы. Мужик не тот, кто умеет бить, а кто умеет отвести удар от себя и близких.

Вот это тоже интересный отрывок.

цитата:

Быть пробивным также – не значит быть мужиком. Некоторые с дури, наслушавшись советов (типа “ты чё не мужик?”), так “пробивают”, что потом идут по трупам, или сами становятся трупами, или подставляют под удар близких и друзей. Всему есть предел, даже “пробиваемости”. Настоящий мужик должен иметь разумение, как, когда, и где лучше приложить упорство, так чтобы не наломать дров. Подводя итог: настоящий мужчина должен быть рассудительным.

Собственно, где Вы увидели призывы "идти по трупам"?
БОЛЕЕ пробивным - это как раз таким, чтобы не держаться за подол жены. А Вы считаете, надо быть МЕНЕЕ пробивным? "Дорогая, сходи, разберись с соседями"...

цитата:

Муж - глава (голова) семьи, а не кулаки или каблуки, семьи.

Голова головой, а кулаки - кулаками. Первый кто скажет, что жена - кулаки семьи, пусть бросит в меня камень.

Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно

цитата:

извращен. Наверно, ты много смотрела диснеевских мультиков. А ты не смотрела фильм DOOM? Там есть примеры реальных настоящих мужчин – это John Greem и “Малыш”, и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра.

Ну, это уже чистой воды агрессия...
Особенно часто я смотрю диснеевские мультики, да...

цитата:

В идеале, настоящий мужчина должен быть любимым, и единственным.

Это и так всем понятно.

цитата:

У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен .................. исполнительным. О, как! А фигу не надо?

Я смотрю, Вы решили еще раз перечитать мой пост, и нашли, к чему еще придраться... ,

ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ (Ушак.) - Крайне старательный, быстро и точно исполняющий возложенные поручения, обязанности. Исполнительный человек. Исполнительный служащий. Он очень исполнителен.

Юлия верно написала, испонительный - это значит то, что значит, а не то, что муж по первой команде жены бежит выполнять ее указания. Знаете, у ког очего болит, то тому и мерещится... Я соверешнно не имела в виду исполнительность как подвластность жене, а как качество характера, которое уважается везде, в обществе и на работе.

Если Вы лично хотите, чтобы Ваша жена была ленивой, безалаберной, забывчивой, с перепадами настроения, с семью пятницами на неделе, то мне лично такого счастья не хочется...

А фигу мне не надо. Спасибо.

 Отправлено: 25.11.06 09:53. Заголовок: Re:

Ого! А вот это уже лишнее - мягко говоря, довольно смешно в вопросах подобного рода переходить на личности, особенно совсем личные. т.е. свои :-)))
Для затравки - кто как понимает фразу апостола : "А жена да боится своего мужа"?

 Отправлено: 25.11.06 09:59. Заголовок: Re:

Отлично. Т.е. в сообщении Крайчика Вы не увидели перехода на личности, а в моих увидели? Ну-ну...

 Отправлено: 25.11.06 10:07. Заголовок: Re:

Чувствую, что мне надо отдохнуть от этого форума. Мне откровенно хамят, священнослужитель поддерживает это хамство... Администраторы спят, видимо... Не, на мою хроническую усталость накладывать еще и такое "нежное" общение - это угроза для психики.

 Отправлено: 25.11.06 10:40. Заголовок: Re:

Беда. Мы теряем людей!

 Отправлено: 25.11.06 11:19. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

Чувствую, что мне надо отдохнуть от этого форума. Мне откровенно хамят, священнослужитель поддерживает это хамство...

Действительно, отец Алексий, вы меня тоже удивляете... неужели Вы не чувствуете грани между эмоциональностью и хамством в случае с Крайчиком? Или желание поддержать "собрата по полу" все же оказывается сильнее?

 Отправлено: 25.11.06 14:47. Заголовок: Re:

Здраствуйте!.... :-((((
Я имел ввиду крайчика... впрочем теперь имею ввиду и вас....
Знаете, друзья, вообще принимать все на свой личный счет - плохая привычка -к тому же много говорящая о человеке... порой даже более чем он сам думает.

Я задал конкретный вопрос! Раз я не услышал на него ответ - отвечаю сам : перевод - на современный русский - "да уважает своего мужа"
Уважает! Он - да любит! она - да уважает!
Вот вам и ответ.

А в ч ем это должно проявляться? Да хотя бы в том, чтобы первым "срезать острый угол бытия" - погасить конфликт, которые - увы, мы все люди! - в браке случаются - попросить прощения.

 Отправлено: 25.11.06 15:12. Заголовок: Re:

Простите, о. Алексий, что публично "наехала" на Вас.

И Вы, Крайчик, простите за мою несдержанность.

 Отправлено: 25.11.06 15:26. Заголовок: Re:

Бог простит и помилует! Меня простите за то что ввел во искушение!

 Отправлено: 25.11.06 21:59. Заголовок: Re:

АДМИНИСТРАЦИЯ НА СВЯЗИ! :))

Крайчик пишет

цитата:

Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен. Наверно, ты много смотрела диснеевских мультиков. А ты не смотрела фильм DOOM? Там есть примеры реальных настоящих мужчин – это John Greem и “Малыш”, и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра.

Крайчик пишет:

цитата:

О, как! А фигу не надо?

Брат, я, конечно, понимаю, что для тебя эта тема очень болезненна, но, в любом случае, не стоит опускаться до того, чтобы отвечать девушке подобным образом. Просто добрый совет администратора ;-)

Крайчик пишет:

цитата:

Не слышала фразу? “Женщина в церкви да молчи!” Цыц! Это имеется ввиду то, что она не должна проповедовать и что-то объяснять в кругу верующих (т.е в церкви). Т.к. не все особенности может видеть, и скорее всего ошибется. Так что не мудрствуй, а бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению. Иначе упустишь своего настоящего мужчину, а возможно, он уже совсем рядом.

По всему видно, брат, что ты очень образованный и даже свободно толкуешь Писание :) Гы-гы :) Действительно, кроме этих важных качеств, у тебя можно поучиться и смирению, и кротости...
А вообще, удачи с девушками!

д.Алексей пишет:

цитата:

Ого! А вот это уже лишнее - мягко говоря, довольно смешно в вопросах подобного рода переходить на личности, особенно совсем личные. т.е. свои :-))) Для затравки - кто как понимает фразу апостола : "А жена да боится своего мужа"?

Слава Богу что вы уже разобрались здесь. Присоединись к участникам форума, о.Алексей, стоит оформлять свои мысли более аккуратно, а то можно подумать Бог весть что... Честно говоря, прочитав первый раз ваши постинги здесь, был немного шокирован )

 Отправлено: 26.11.06 09:18. Заголовок: Re:

Порошу прощения у здесь присутствующих, что ввел в заблуждение....в следующий раз буду оформлять цитаты....

 Отправлено: 26.11.06 14:16. Заголовок: Re:

Прекрасно. что AleBuAle пишет:

цитата:

АДМИНИСТРАЦИЯ НА СВЯЗИ! :))

Но я замечаю одну проблему, которая видимо скажется на посещаемости форума....
Открыв тему, ее желательно "вести", т.е. раскрывать аспекты, разные ее стороны, а не быть пассивным наблюдателем или спорщиком. Если это не может сделать открывший тему, то слово за администрацией - в ее ведении не только раздача "бананов" и удаление постов зарвавшихся юзеров, но и направление русла обсуждения ... Я грешник попытался, пока вот валялся на больничном, провести эксперимент в данной теме - видимо переоценил свои силы и возможности - просто не мог сидеть здесь суткамии мнгновенно реагировать, как например при обсужденни у себя в клубе на ушедших в разнос. Посему дал Крайчику картбланш на откровенную ерунду именно своим отсутствием - не среагировал на выпад.
Так что господа последние админы, простые смертные и тп - учитесь на чужом опыте и вперед! На то вы и админы. Уж в наиболее интересных темах это сделать возможно

 Отправлено: 26.11.06 14:26. Заголовок: Re:

Далее... Небольшое резюме

В темах подобной этой заметна тенденция : девушка говорит - парень должен... , парень - девушка должна... и про себя самих обычно забывают, а что я-то должен сам?
Вот вам ссылка на статью, которая была примерно такого-же плана - просто перечень. что мужчина должен женщине. До редакции... После редактирования - надеюсь все стало более или менее поровну...см
http://agafon.borda.ru/?1-13-0-00000045-000-0-0-1162448586

 Отправлено: 27.11.06 11:44. Заголовок: Re:

д.Алексей пишет:

цитата:

В темах подобной этой заметна тенденция : девушка говорит - парень должен... , парень - девушка должна... и про себя самих обычно забывают, а что я-то должен сам?

Мне кажется, так происходит не потому, что люди только требуют что-то от других, а сами меняться и работать над собой не хотят - нет. Просто тема задана таким образом. Предположим, если тема - настоящий мужчина, то люди и пишут, каким ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ. Если тема - что нас не устраивыает в девушках, участники пишут , КАКИМИ ДЕВУШКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Все верно. А в отношении себя можно завести отдельную тему - каким я хочу стать, моя работа над собой и тому подобное :)

 Отправлено: 27.11.06 15:09. Заголовок: Re:

Ребята, давайте жить дружно!
Иже писах - писах!
Дело не в том как поставлена тема или повешен вопрос - а в сути происходящего. Тацемус.

 Отправлено: 27.11.06 16:20. Заголовок: Re:

так и хочется вставить"..да любите друг друга..". так и хочется..так и хочется... :) :)
..и тем проявить свое необыкновенное тщеславие..
не стану, пожалуй:)

 Отправлено: 27.11.06 16:57. Заголовок: Re:

д.Алексей пишет:

цитата:

Ребята, давайте жить дружно!

Отец Алексий, да я и не думаю к Вам придираться - я сама за мир во всем мире :)

Просто мне и правда кажется, что если девушки в теме о настоящем мужчине начнут писать, какими они, девушки, хотят быть - это будет по меньшей мере странно... простите, если не правильно поняла Ваш пост.

 Отправлено: 28.11.06 14:25. Заголовок: Re:

Братья и сестры, чем себя мучить такими долгими и сложными диалогами на тему настоящих мужчин, посмотрите вокруг себя, вокруг много нормальных парней. но по всем параметрам они вряд ли прокатят, потому вредно заниматься построением идеалов, а то будете пилить нас потом, что вот де. не идеал ты, а в ответ можно сказать - а ты что - первая умница, красавица?, либо "а ты чем смотрела?".

а вообщзе предлагаю реальный выход из ситуации, :)))))))), не страдая от скромности, скажу
вот я - настоящий мужчина :)))))))))))))
и попробуйте убедить меня в обратном, а если кто-то не видит меня таковым, то нужно адресовать встречный вопрос, а какой тогда, извините, пластилиновый, виртуальный, или, о ужас, особь неопределнного пола

"В твои глаза я лезу в шортах, я лезу в сланцах, в яркой майке"

А кому форум отстой, того мы найдем, зря что ли у нас спортивное направление развито, вот вам, чем не мужской поступок :)))))))))))))))

 Отправлено: 28.11.06 20:21. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

"В твои глаза я лезу в шортах, я лезу в сланцах, в яркой майке"

Что Лёнь "Люмен" рулит?

 Отправлено: 28.11.06 22:52. Заголовок: Re:

погулять вышел пишет:

цитата:

Что Лёнь "Люмен" рулит?

Не то чтобы рулит, но фраза это мне очень понравилась, симпатичная

 Отправлено: 29.11.06 14:48. Заголовок: Re:

О Леня появился! Привет! :-))))
Но если не зацыкливаться и не вести длинные хмурые эти диалоги то для чего этот форум? Для темы "свистать всех наверх" будем прикалываться и мультики с песнями отгадывать?:-)))

 Отправлено: 29.11.06 15:47. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

а вообщзе предлагаю реальный выход из ситуации, :)))))))), не страдая от скромности, скажу вот я - настоящий мужчина :))))))))))))) и попробуйте убедить меня в обратном, а если кто-то не видит меня таковым, то нужно адресовать встречный вопрос, а какой тогда, извините, пластилиновый, виртуальный, или, о ужас, особь неопределнного пола

Сильно сказано, Лень.

Призываю вас к страданиям от скромности. Православный вы наш.

 Отправлено: 29.11.06 16:38. Заголовок: Re:

Mashazori пишет:

цитата:

Сильно сказано, Лень. Призываю вас к страданиям от скромности.

Лёня, не страдай! Не ведись на всякие речи

 Отправлено: 29.11.06 19:52. Заголовок: Re:

Лёня, ты-лучший, the best super .) :-)

 Отправлено: 29.11.06 20:19. Заголовок: Re:

и вообще:мы все - лучшие, потому что мы - БАНДА, БАНДА, Е-Е-Е, ДА

 Отправлено: 29.11.06 21:42. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

потому что мы - БАНДА, БАНДА, Е-Е-Е, ДА

Вы, пожалуйста, никуда не уходите, я сейчас тут позвоню в УБОП, это всего лишь пару минут займёт =))

 Отправлено: 29.11.06 23:33. Заголовок: Re:

ну мы же православная банда. ничего плохого не делаем. не надо никуда звонить :)
отдела борьбы с организованными православными бандами пока не существует :)

 Отправлено: 30.11.06 15:11. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

Лёня, ты-лучший, the best super .) :-)

Могу оспорить это мнение. Правда познается в сравнении.
погулять вышел пишет:

цитата:

Лёня, не страдай! Не ведись на всякие речи

А кто-то недавно писал.
погулять вышел пишет:

цитата:

Мы же говорим о любви к даме, прежде всего. Ей нужно верить.

Так что верте.

 Отправлено: 30.11.06 16:25. Заголовок: Re:

Маша, ты тоже-лучшая. и все наши девчонки из нашей банды тоже :)

 Отправлено: 06.12.06 10:57. Заголовок: Re:

Да разумеет каждый как может, но, обращая внимание на сообщения Mashazori, хотелось бы попросить участников форума дочитывать до конца сообщения и не искажать факты.

Мужики, спасибо вам за поддержку!
Потому надо сказать более, что в нашей организации все молодые люди есть настоящие мужчины.

 Отправлено: 07.12.06 19:07. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Потому надо сказать более, что в нашей организации все молодые люди есть настоящие мужчины.

 Отправлено: 08.12.06 12:48. Заголовок: Re:

Если отвлечься немного от улыбок, то в практической жизни от четких представлений касательно того, каким должен быть настоящий мужчина приводит к трагедиям. Из-за этого происходит множество разводов (и наоборот конечно). Проживают люди друг с другом пару лет и вдруг девушка понимает, что ее муж ну никак по каким-то параметрам не прокатывает под ее идеал, и начинаются бесплодные попытки изменить человека, заставить его жить и быть таким, каким мы представляем наш идеал, но этого никогда не получится, разве что человек не выдержит и поломается. Но как правило исход один - развод.
Потому настоящий мужчина - ваш муж или любимый человек

 Отправлено: 08.12.06 16:45. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Потому настоящий мужчина - ваш муж или любимый человек

Интересный вопрос - что первично? Мне все-таки кажется, что мужчина сначала "настоящий" (это субъективно: для меня, может, настоящий, а для кого-то - нет, в зависимости от критериев), а уж потом становится любимым. Ну, к примеру, если я считаю, что трусливый или глупый мужчина - не "настоящий", то я и не влюблюсь в такого...а значит, и любимым мужем он мне не станет. С женщинами ведь тоже так - если Вы какие-то качества в них не приемлете (например, считаете, что "настоящая женщина" не может пить, курить и ругаться матом), то Вы в такую и не влюбитесь. А не наоборот...

 Отправлено: 11.12.06 08:42. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

Интересный вопрос - что первично? Мне все-таки кажется, что мужчина сначала "настоящий" (это субъективно: для меня, может, настоящий, а для кого-то - нет, в зависимости от критериев), а уж потом становится любимым. Ну, к примеру, если я считаю, что трусливый или глупый мужчина - не "настоящий", то я и не влюблюсь в такого...а значит, и любимым мужем он мне не станет.

Стоп, но если это субъективно, тогда уже любовь первична, ты любишь человека и тебе он кажется таким необыкновенным, любимый становится для нас "настоящим" потому что мы его любим. Но как же опасно, когда тебя любят за какие-либо качества, ведь жизнь меняется, люди меняются, меняется восприятие, получается, что если какие-то качества, которыен "делали" из мужа любимого вдруг уходят, то и любовь тоже? Никогда бы не стал встречаться с человеком, который любит меня за определнные качества. И никому не советую.

 Отправлено: 11.12.06 12:26. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Но как же опасно, когда тебя любят за какие-либо качества, ведь жизнь меняется, люди меняются, меняется восприятие, получается, что если какие-то качества, которыен "делали" из мужа любимого вдруг уходят, то и любовь тоже?

Часто так и бывает... я, в теории, тоже считаю, что "любить нужно просто так, а не за что-то", но на практике... на практике оказывается, что личность человека, которого ты любишь, во многом и складывается из разных качеств, и начни их убирать по одному, от человека мало что останется... помнишь, Лень, философию Беркли? Пример с вишней? Если убирать по очереди ее качества - красная, сочная, сладкая, круглая - то уже и не поймешь, о чем речь...

 Отправлено: 12.12.06 10:12. Заголовок: Re:

Ulia пишет:

цитата:

на практике оказывается, что личность человека, которого ты любишь, во многом и складывается из разных качеств, и начни их убирать по одному, от человека мало что останется...

Согласен с тем, что на практике так часто и получается, но все же личность не есть совокупность качеств природы, она объединяет в себе все качества но не есть сумма их составляющих, это нечто большее, но вот может быть здесь выход, мы любим самого человека, как личность, как раз получается за то, что он есть и как то друг в друге стараемся развивать и поддерживать друг в друге позитивные качества, но не прилепляться к ним.

 Отправлено: 22.01.10 21:33. Заголовок: Настоящий мужчина - ..

Настоящий мужчина - супермен без способности летатьи ловить пули, это не к чему