Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 30.10.09
Откуда: Тольятти
|
|
Отправлено: 22.01.10 17:45. Заголовок: На что обратить внимание
Был у нас один старшеклассник (сейчас уже выпускник) - сначала - обычный, извините, раздолбай - учится не хотел, пиво, хамство, хотя если с ним предельно уважительно разговаривать - всегда общение было нормально. А в конце учебного года его стало не узнать - рот до ушей, глаза горят, нанял кучу репетиторов, энергия бьет через край. Спарашиваю - откуда такие изменения - ни сколько не смущаясь, отвечает: "Знаете, я теперь обрел Бога!". И выясняется, что не без помощи моей коллеги - адепта "Адвентистов седьмого дня" - кажется, он теперь постоянный посетитель их собраний. Рассказал, что как-то заходил и в наш храм (видно, служба уже закончилась - хотя это мало что изменило бы), а там старушка, моющая полы, крикнула, что все ушли и постаралась его вытурить, ну он и ушел. И потом я пришел ТУДА. Открытость, общительность, постоянные совместные выездны на природу, он теперь сочиняет песни ДЛЯ Бога и поет под гитару и танцует вместе со своими новыми друзьями. Закончил словами: "Вы знаете, я столько раз был на грани самоубийства а теперь я обрел ТАКОЙ смысл!". (акценты голосом расставлял он) Мне ставалось только руками развести. Я же понимаю, что ВНЕШНЕ наша Церковь проигрывает по всем статьям. Потом, парень обрел смысл жизни - и как знать, может, такие вот люди, более угодны Богу, чем шпыняющие всех бабули, вычитывающие многочасовые акафисты или выискивающие везде грех и антихристово время православные? Но опять же: у них нет почти что никаких Таинств, по крайней мере главного - Причастия. Иногда он встречается и сам задает сравнительные вопросы, про фразу : "Кто не пьет Кровь Мою..." - говорит, что она иносказательная. Но он читающий и интересующийся. Меня всегда одолевают мысли по поводу его веры - на что и как обратить его внимание. Может, у Вас есть примеры из личного опыта. Или интересные статьи. Поделитесь. С ув., Татьяна.
| |
|
Ответов - 11
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 354
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 25.01.10 14:23. Заголовок: Татьяна З. пишет: М..
Татьяна З. пишет: цитата: | Меня всегда одолевают мысли по поводу его веры |
| а какие именно мысли вас одолевают?
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2561
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 27.01.10 09:18. Заголовок: Татьяна З. Мое личн..
Татьяна З. Мое личное мнение (не могу подкрепить ничем авторитетным): Преобразование действительно чудесное. И у нас действительно трудно встретить такое, хотя и клубы православной молодежи существуют. Я слышал такое мнение, что протестантизм - это как первая ступень христианства. Оно дает вступить на путь следования за Христом, и даже дает какие-то плоды, но глубина совершенно не та, и на этой первоначальной ступени можно застрять, т.к. дальше развиваться некуда. Я думаю, что можно какое-то время подождать (хотя это может быть и не обязательно) и начать раскрывать глубины Православия (можно давать какую-нибудь литературу или просто беседовать). Очень жаль только, что сейчас практически нет примеров раскрытия такой даже маломальской глубины у современных православных (а при поверхностном взгляде даже может показаться, что протестанты качественно добрее, счастливее православных). И мы сами зачастую не можем подать соответствующего примера. P.S. Добавлю: все это не в обиду протестантам. Мое мнение такое: у протестантов учение почти не расходится с жизнью, в православии же учение гораздо глубже и несомненно вернее, но вот со следованием этому учению большие проблемы, и одной из основных причин этого является отсутствие катехизации, т.к. этого учения (а особенно его глубины) просто почти никто не знает, предпочтение часто отдается "народному верованию".
| |
|
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 30.10.09
Откуда: Тольятти
|
|
Отправлено: 27.01.10 09:46. Заголовок: Эль пишет: а какие ..
Эль пишет: цитата: | а какие именно мысли вас одолевают? |
|
они все только по одному пункту - указанном в последнем абзаце старт - топика.
| |
|
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 30.10.09
Откуда: Тольятти
|
|
Отправлено: 27.01.10 09:55. Заголовок: BrainStorm пишет: П..
BrainStorm пишет: цитата: | Преобразование действительно чудесное. |
|
Это действительно, протестантизм - первая ступень, похоже на "младенческое рождение" во Христе - с соответствующей радостью, искренностью и непосредственностью. И все остальное - Вы правилно сказали, совершенно согласна. Я бы особо и не стала с ним "вести беседы" - т.к. мне "хватает" подростков с тягой к сатанизму и др. деструктивным учениям. Но он сам просит что-нибудь просит почитать - "чтобы сравнить" - я думаю, убедится, что протестантизм лучше - по крайней мере, мне так показалось. Собирался зайти за книгами. У меня на уме пока только что о. Антоний Сурожский. Или еще кого можете порекомендовать? Я, честно говоря, теряюсь в подборе литературы...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1172
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 27.01.10 10:41. Заголовок: я бы о. Андрея Кура..
я бы о. Андрея Кураева посоветовала...
| |
|
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 30.10.09
Откуда: Тольятти
|
|
Отправлено: 27.01.10 11:19. Заголовок: Вспомнила, у меня к..
Вспомнила, у меня как раз есть "Школьное богословие" его есть
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2083
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 27.01.10 22:13. Заголовок: Татьяна З. пишет: М..
Татьяна З. пишет: цитата: | Мне ставалось только руками развести. |
| Да, наверное, не только Вам. На деле что можно предложить человеку? Можно ему сказать: придя в Православие, он лишится и выездов на природу, и сочинения песен на тему веры, и совместных танцев с друзьями, и, может быть, чего-то еще.. Ах, да, теперь еще ему скажут, что молитвы лучше читать на церковнославянском языке, а на русском - нежелательно (как мягкий вариант) или вовсе недопустимо; сие есть ерес ть и обнагленчество (как вариант "жесткий"). цитата: | Я же понимаю, что ВНЕШНЕ наша Церковь проигрывает по всем статьям. |
| Если Вы в понятной для человека форме сможете объяснить, чем она ВЫИГРЫВАЕТ, имеет смысл вести речь об этом. Думается, общие фразы об обожении, подвижничестве и прочих подобных вещах мало смогут сказать человеку. А если и скажут - то что потом? Придет он снова в православный храм, увидит его та же самая уборщица и скажет те же самые слова... Чтобы привлечь человека, нужно, чтобы было, куда его привлечь. Наша так называемая "приходская жизнь" - чем она может привлечь? Бубнением псалмов на клиросе? Очередями на исповедь? Чтением Священного Писания нараспев, когда чтец повернут спиной к народу? Проповедями о возрождении Святой Руси? Самовольными дисциплинарными нормами ("перед причастием поститесь два дня")? Прекрасно пишет Кураев. Замечательно - Антоний Сурожский. И Шмеман, и Мейендорф раскрывают суть православного вероучения по многим важным аспектам. Что уж говорить про святоотеческие тексты... Просто жизнь верующего - это отнюдь не только чтение книг. Тем более молодому и активному человеку хочется практического приложения веры. А что ему сможет дать православный приход? Ну поставят его алтарником, может быть, посоветуют пойти в семинарию. Всё. Если же есть в наличии православная община, где этот человек, имевший и дружеское сообщество среди верующих, и место приложения своих дарований в протестантской деноминации, сможет найти такое же дружеское сообщество, но только в православной среде, - ему смело можно рекомендовать присмотреться к такой общине, предварительно изложив преимущества православной веры. Только... Есть ли такие общины в пределах досягаемости?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 356
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 28.01.10 09:35. Заголовок: Эль пишет: Татьяна ..
Татьяна З. пишет: цитата: | Меня всегда одолевают мысли по поводу его веры |
| Эль пишет: цитата: | а какие именно мысли вас одолевают? |
| Татьяна З. пишет: цитата: | они все только по одному пункту - указанном в последнем абзаце старт - топика. |
| а своими словами?к тому же вы создали тему, а не BrainStorm
| |
|
|
| Простой смертный :(
|
Пост N: 2567
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 28.01.10 09:50. Заголовок: Татьяна З. Если раз..
Татьяна З. Если разговоры помогут ему заинтересоваться, то можно его отправить в местный клуб православной молодежи. Это конечно не община, но вот совместные выезды на природу там должны быть Но я понимаю, что его ожидания могут быть не оправданы, т.к. бывают собрания молодежи, которые тихо слушают лекции батюшки (я думаю такой формат ему не подойдет), а бывают и весьма активные. Но у Вас в Тольятти вроде два клуба, поэтому есть выбор.
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.10 22:07. Заголовок: Попробую перефразиро..
Попробую перефразировать высказывание Паисия Святогорца, которое прочитал в его "Житие"... И кратко... Вот про такую ситуацию... Когда человек живет во грехе, его полностью окружили бесы и демоны, которые собственно и толкают нас людей на "дела мутные". И что бы повергнуть его еще сильнее, они могут отступить от него, что бы он подумал что он освободился от них, победил их, может быть даже якобы с помощью бога... Все пошло поехало, жизнь наладилась... А потом снова раз и налетели... И после этого для человека начинается такой резкий перепад и контраст во всем, что кто еще ниже падает, кто вниз бестолковкой с балкона прыгает... Дальше больше можно раскрутить эту тему...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 400
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, Самара
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:44. Заголовок: Даник пишет: Когда ..
Даник пишет: цитата: | Когда человек живет во грехе, его полностью окружили бесы и демоны, которые собственно и толкают нас людей на "дела мутные". И что бы повергнуть его еще сильнее, они могут отступить от него, что бы он подумал что он освободился от них, победил их, может быть даже якобы с помощью бога... Все пошло поехало, жизнь наладилась... |
| Фарисеи тоже подозревали, что Свои чудеса Христос именем князя бесовского творит. Тоже небось уверены были, что все про бесов знают.
| |
|
|
|