On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
презренный полтинник :)




Пост N: 220
Зарегистрирован: 11.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 11:55. Заголовок: Благодатный огонь и чиновники


В Самаре разгорелся скандал вокруг визита госслужащих за благодатным огнем в Израиль

Лидер самарского отделения партии «Яблоко» Игорь Ермоленко обратился к президенту Дмитрию Медведеву с предложением проверить законность и этичность участия госслужащих области, в том числе представителей военного и гражданского судов, прокуратуры, судебных приставов, ФСКН, ФСИН, вооруженных сил, в поездке за благодатным огнем в Израиль.

В правительстве области уверяют, что мероприятие оплатили спонсоры. Однако правозащитники расценили такую форму сотрудничества государства с бизнесом как проявление скрытой коррупции.

«Я поддерживаю обращение Игоря Ермоленко, — сообщила руководитель ассоциации в защиту прав избирателей «Голос» Людмила Кузьмина. — Даже если поездка осуществлялась за счет спонсорских средств, я расцениваю это как скрытую коррупцию. Почему-то у нас недостаточно спонсоров для беспризорных детей, для сохранения исторической части города, но для поездки чиновников спонсоры всегда находятся. Я считаю, что это скрытая форма вымогательства, поскольку ни для кого не секрет, что бизнес в нашей стране чрезвычайно зависим от чиновников».

Источник:
http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=168783

Подробнее:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1158859


Я лично согласен с Людмилой Кузьминой и считаю поездку целой делегации с участием чиновников в Израиль, да еще с арендой целого самолета мягко говоря излишней...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 419
Зарегистрирован: 27.08.08

Замечания: За неумение себя вести.За хамское поведение на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:48. Заголовок: Священник Рустик пи..


Священник Рустик пишет:

 цитата:
по переживанию) можно поставить точку и придти к согласию всем спорящим об Огне, то есть, оставив вопрос о его происхождении, согласиться с тем, что он имеет благодатные свойства, ощущение которых даётся ради Воскресения Христова в некоторой степени вопреки нашему маловерию.


Вы что!, как ставить точку, какая приророда!?..... свт. Григория Паламу читать надо! Или по вашему Огненный Столп в пустыне, Фаворский Свет, Огнненые Языки в Пятидесятнице имели тварную природу!? А какой природы был огонь , который пожрал жертву пророка Илии Фесвитянина!?

С ваших слов все выглядит так...."Патриарх символично запирается в кувуклии, чиркает спичкой, молитвой освящает и благословляет огонь, ну а потом верующие в экстазе входя в транс начинают этим огоньком умыватся" и никто из вас не задумался...
1. А почему паленой щетиной в храме не пахнет?!
2. Почему сверкающие молнии видели еще до того как простая лампочка была изобретена!?

Молодцы!! Благодать трансом заменили или протестантской "символогией" круто... Простите, но по части транса это уже не к нам. Ну чтоже..в таком случае агиасма ничем не отличается от свиного пойла или канализационного АЦтоя.!

Ой! какие-же мы православные придурки. Не один десяток веков рвемся на простую церемонию зажения кресалом (или спичкой, а может и зажигалкой "Крикет") ради какого-то пучка парафиновых свечей за 3000 км. от нас. Ну а почему по поместным церквям местные патриархи в Вел. Субботу на своих кафедрах этим не занимаются!? очень трогательный обряд получился бы.! Есть же "Воздвижение Креста" "омовение ног" и много другое что еще имеется!..

ПС. К стати а никто не задумывался о том, какую традицию имеет "Четверговый Огонь"? Просто когда-то не ко всем мог прилететь прямой чартер из Иерусалима. Вот и появилась традиция "Четвергового Огня"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 903
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 11:01. Заголовок: Просто хорошая стать..


Просто хорошая статья. :-)

Георгий Цецис: Миф и реальность Благодатного огня

"Биографию протопресвитера Константинопольского патриархата Георгия Цециса и список его работ можно почитать здесь (по-гречески).
Данная статья была опубликована в ведущей ежедневной греческой газете "Вима" 21 апреля 2006 года. Перевод мой. Первым комментарием к данной записи пойдет греческий текст для того, чтобы в моем переводе были видны ошибки, и читатели, владеющие языком, могли меня поправить.
Греческое выражение άγιον φως я по устоявшейся традиции перевожу как "Благодатный огонь".
Миф и реальность Благодатного огня
Протопресвитер Георгий Цецис

Приближающийся праздник Пасхи вновь вывел на авансцену вопрос о зажжении "Благодатного огня".
Это сочетается со слухами о намерениях низложенного бывшего патриарха Иерусалимского Иринея ворваться в храм Гроба Господня в Великую Субботу и, пользуясь бездействием, а то и поддержкой, Израиля, предстоять на церемонии Благодатного огня.
Будем надеяться, что это лишь слухи, и мы не станем вновь свидетелями выходок, которые возбуждают верующих и нарушают спокойствие этих святых дней.
Происходящее в Иерусалиме и опасность политизации основополагающего для нашей веры литургического обряда дают церкви уникальную возможность поднять завесу тайны, которая до настоящего времени покрывала все, что связано с зажжением Благодатного огня, и просветить верующих относительно теологических основ и символического значения этой прекрасной и радостной церемонии.
Объясню, что я имею в виду.
Уже на протяжении веков существует распространенное убеждение в благочестивом, но теологически и литургически необразованном православном верующем, который ищет "чудес", чтобы заполнить духовную пустоту внутри себя, что во время церемонии зажжения Благодатный огонь чудотворно сходит "с неба", чтобы зажечь свечу патриарха.
Но, как пишет выдающийся профессор Константинос Калокирис в своей исключительно важной работе "Архитектурный комплекс храма Воскресения в Иерусалиме и вопрос о Благодатном огне", речь идет о легенде, которая насаждалась в Святых местах после вторжения крестоносцев, в ходе борьбы православных, латинян и армян, когда каждый претендовал на привилегию "получать с неба" невечерний свет.
Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований.
Патриарх не молится о совершении чуда.
Он лишь "воспоминает" о жертве и трехдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: "Благоговейно приняв сей возжигаемый (εκκαιομένου) на светоносном Гробе Твоем огонь, раздаем верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты явил его даром освящения".
Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе. Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень.
Но тайна, которая насаждалась вокруг обрядности зажжения Благодатного огня, и народные воззрения на это в наши дни привели к узурпации и эксплуатации внецерковными кругами этого исключительно символичного и внушающего благоговение литургического обряда.
Теперь о выставлении Благодатного огня на посмешище с его организованной доставкой самолетом на территорию Греции, в сопровождении правительственных чиновников, почетных караулов, эвзонов и скаутов (и, конечно, съемочных групп!), с тем, чтобы всякий грек отпраздновал "настоящую греческую Пасху".
Как будто наши предки не праздновали Воскресение Христово до изобретения самолета!
И как будто до края вселенной не празднуют православные Пасху Господню, даже несмотря на то, что Olympic Airlines не летает в их страны!
Но пришло время прекратить хулу на святыни.
Итак, неподобающе и неблагочестиво воздавать "почести главы государства" Благодатному огню, который происходит от Гроба Того, кто сказал: "Царство Мое не от мира сего".

http://alexbogd.livejournal.com/708789.html



С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 553
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Самара

Замечания: За клеветуЗа клеветуЗа упорство в распространении клеветыЗа ложь и распространение клеветы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 20:42. Заголовок: Христос Воскресе! К..


Христос Воскресе!

"Но пришло время прекратить хулу на святыни".
Возьмём эту цитату в качестве эпиграфа.
Вышеприведённая критическая статья явно тенденциозна, разберём её:

1) Автор совершает грубейшую теологическую и литургическую ошибку, которую вряд ли бы сделал семинарист, называя церемонию Святого Света (Благодатного огня) – «исключительно символическим и внушающим благоговение литургическим обрядом». Дело в том, что любой литургический (церковный) обряд – это внешнее выражение сакральной стороны священнодействия. В Церкви не существует обряда (формы) без содержания (благодати). Это говорит о том, что даже если патриарх его возжигает естественным образом, то ради произносимых молитв об его освящении он приобретает благодатный характер, что ниспосылается от Бога или, как бы мы сказали, с Неба. В противном случае в этом стиле можно «благочестиво» рассуждать о «воспоминании» Тайной Вечери, как символе и красивом литургийном обряде.

2) Автор пишет: «Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе.
Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень». Замечу лишь одно, что это противоречит словам Иерусалимского патриарха Феофила, который говорит об уникальности Храма Гроба Господня: «Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония (ceremony) Иерусалимской Церкви. Эта церемония Благодатного Огня(ceremony of the Holy Fire) происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа».

3) Автор критикует сложившуюся в последнее время традицию доставки Благодатного огня на самолёте к пасхальному богослужению в храмы различных поместных Православных Церквей. Несомненно, что Пасха Христова в своём богослужении не потеряет благодатной полноты при отсутствии Благодатного огня. Вызывает недоумение только одно, как православный человек, может думать, что вся эта церемония вокруг Благодатного огня и отношение к нему, есть воздание почестей огненной стихии, а не Христу. Это явное развитие протестантской интуиции нашего автора, где с таким же успехом можно сказать о всякой церковной святыне, сказать об иконопочитании как о поклонении дереву и краскам (идолопоклонство), храме - поклонение камням, святой воде – водопоклонство, каждению – дымопоклонство, Евхаристии – хлебопоклонство и т.д. Очевидно, что автор не понимает сакральной значимости Благодатного огня, которому присуща божественная энергия, а значит божественная природа и вся Святая Троица. Вот кому мы воздаём «почести главы государства», главе нашей земной Церкви – Воскресшему Христу, Богу, Нетварному Свету, который сообщается нам по молитве Иерусалимского патриарха в Благодатном огне. Этот опыт Богообщения и почтения, кажущийся кому-то безумием и кощунством, сам п. Феофил сравнивает с Евхаристией. Такова церковно-сакральная реальность Благодатного огня без какой-либо эллинской мифологии.




Ad majorem Dei gloriam Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 00:10. Заголовок: разоблачение


написал новый вариант материала по разоблачению Благодатного огня.
Тут - http://imm-project.narod.ru/SP/HF/index.html
зеркало - http://afaq.narod.ru/bm.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет