Автор | Сообщение |
|
| презренный полтинник :)
|
Пост N: 145
Зарегистрирован: 11.04.06
|
|
Отправлено: 17.08.07 10:47. Заголовок: Наши деньги отдадут попам
«Самарское обозрение» сегодня сообщило, что областное правительство в 2008-2009 годах инвестирует в строительство православных религиозных сооружений 1 млрд. 200 млн. рублей. 34 млн. рублей будет направлено на строительство исламских религиозных учреждений. У меня есть три вопроса: 1. Как вы к этому относитесь, дорогой налогоплательщик? 2. По-вашему губернатор действительно считает, что областного бюджета нет более статей, куда можно перечислить собранные с нас деньги? (больницы , детдома, дома престарелых, дороги…)? 3. Что можно сделать? 4. Что будете делать именно ВЫ? источник http://community.livejournal.com/samara_ru/1621879.html
|
|
|
Ответов - 23
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 627
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 17.08.07 14:04. Заголовок: Re:
1. Средства явно не туда. 2. На него повлияло определенное лобби. 3. Не знаю. Надо быть юридически грамотным для начала. 4. Не знаю. Может, ничего. Все равно бесполезно...
|
|
|
|
| 1-й админ
|
Пост N: 332
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 18.08.07 13:33. Заголовок: Re:
В большинстве цивилизованных стран часть налоговых выплат идёт на церковь. Не вижу в этом ничего вопиющего.
|
|
|
|
| недостойнейший из смертных :(
|
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 02.05.06
|
|
Отправлено: 18.08.07 14:22. Заголовок: Re:
Пусть лучше церкви строят, чем прожирают и разворовывают.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.08.07 01:23. Заголовок: Re:
Согласен, пусть лучше на храмы идут средства,чем на "воздух"...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 629
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 21.08.07 10:06. Заголовок: Re:
Ворон пишет: цитата: | Пусть лучше церкви строят, чем прожирают и разворовывают |
| А кто сказал, что строят, и именно на эти средства? Отчетности-то нет... Когда священнику поручают строить храм, средства предписывается изыскивать самому - начинается поиск спонсоров. Так что ассигнования областного правительства рискуют кануть бездонную копилку, имя которой назвать сложно. Гость пишет: цитата: | Согласен, пусть лучше на храмы идут средства,чем на "воздух"... |
| Гарантий, что в данном случае это будет не "на воздух", нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 21.08.07 10:23. Заголовок: Re:
Я тоже считаю, что такая статья в бюджете - просто способ отмыть денег, наврядли эти средства пойдут на храмы. И вообще - не каждый налогоплательщик жаждет их строить, если уж к тому пошло.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 549
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: моя светлая русь, новокуйбышевск
|
|
Отправлено: 21.08.07 11:12. Заголовок: Re:
Да. а было бы неплохо, чтобы отцы занимались только своим главным делом-служением и окормлением паствы, а не изыскиванием спонсоров и строительством.но это что то из области фантастики наверно.а вы говорите-может ли священник совмещать служение и мирскую работу?строительство храма думаю покруче любой мирской работы будет.и получается что не только может совмещать,но и вынужден совмещать :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 630
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 21.08.07 14:37. Заголовок: Re:
дк-денс пишет: цитата: | Да. а было бы неплохо, чтобы отцы занимались только своим главным делом-служением и окормлением паствы, а не изыскиванием спонсоров и строительством |
| Да, у нас все свалили на попов. Наверное, один человек просто физически не может заниматься всеми отраслями сразу. А если занимается, то явно в ущерб какой-то из них. Нетрудно в данном случае догадаться, какой. цитата: | может ли священник совмещать служение и мирскую работу? |
| Конечно, может. Если службы проводить не каждый день. По будням, кстати, на службых почти никого нет... цитата: | строительство храма думаю покруче любой мирской работы будет |
| Это да. Но вот вопрос: а нужно ли столько храмов? Будут ли там прихожане в достаточном количестве? Не строим ли мы будущие мечети?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Планета Земля, Посмотри по Глонасу
|
|
Отправлено: 21.08.07 20:57. Заголовок: Re:
Если власть захочет украсть эти средства, то это они сделают это другими способами. Это небольшая сумма если большая часть этих денег уйдет скажем на реставрационные работы, ремонт, восстановление, новое строительство ит.д. Это мизерная сумма на самом деле.
|
|
|
|
| презренный полтинник :)
|
Пост N: 147
Зарегистрирован: 11.04.06
|
|
Отправлено: 22.08.07 10:23. Заголовок: Re:
мда, мизерная такая сумма... на весь город на реставрацию дорого из федерального бюджета такую же сумму выделяют (все никак не выделят)...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 632
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 22.08.07 11:22. Заголовок: Re:
Может, для попов и мизерная...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 289
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.08.07 14:16. Заголовок: Re:
Rooster пишет: цитата: | Но вот вопрос: а нужно ли столько храмов? |
| У меня тоже вопрос по теме: А сколько вообще планируется постоить храмов?Есть ли какой-то лимит или стратегия? Какова цель? Храм в каждом районе города или что? Или чтобы купола по всей области виднелись?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 894
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 26.08.07 12:48. Заголовок: Re:
Что-то уж больно то сумма фантастическая. Не верю. Или раздули с учетом того, что большая часть по карманам чиновников разойдется, а они у чиновников наших глубокие. Если есть бюджет, значит, я так понимаю, должен быть и список планируемых объектов строительства и реставрации? Вообщем, проверить нужно информацию прежде чем ее обсуждать. Я так думаю!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 146
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Планета Земля, Посмотри по Глонасу
|
|
Отправлено: 26.08.07 17:58. Заголовок: Re:
Если рассматривать вопрос сколько храмов, церквей, храмовых комплексов только на территории самарской обл и их потребность в реставрации, реконструкции, обновлении, новом строительстве то это совсем мизерная сумма.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 897
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 26.08.07 22:08. Заголовок: Re:
Free пишет: цитата: | то это совсем мизерная сумма. |
| Это как, на глазок было определено? Вы знаете сметы на строительство и реставрацию?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Планета Земля, Посмотри по Глонасу
|
|
Отправлено: 27.08.07 17:06. Заголовок: Re:
Только на реставрацию Сергеевого Посада нужно 200 млн. рублей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 899
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 27.08.07 18:18. Заголовок: Re:
Сеогиев Посад это грандиозное сооружение. У нас же в последние годы строительство шло очень активно, поэтому у меня вопрос неужели они уже нуждаются в ремонте и реставрации. Другое дело невосстановленные еще храмы. Тут в принципе пока и обсуждать нечего до тех пор, пока не будут представлены цели расходования этих средств
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 146
Зарегистрирован: 05.10.07
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 23.11.07 20:43. Заголовок: kanno пишет: По-ваш..
kanno пишет: цитата: | По-вашему губернатор действительно считает, что областного бюджета нет более статей, куда можно перечислить собранные с нас деньги? (больницы , детдома, дома престарелых, дороги…)? |
| Для того. чтобы выделенные деньги действительно доходили до больниц, детдомов и др. целиком нам необходимо воспитать и воскресить совесть, страх к Богу, без этого нет смылса.
|
|
|
|
| |
Пост N: 277
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 25.11.07 19:30. Заголовок: AleBuAle пишет: В б..
AleBuAle пишет: цитата: | В большинстве цивилизованных стран часть налоговых выплат идёт на церковь. Не вижу в этом ничего вопиющего. |
| Те страны, о которых ты говоришь, возлюбленнейший брат мой, скорее всего лютеранские, для которых подобное положение является традиционным, по результатам религиозных войн 17 века ("Кто господин того и вера"), плюс подобное в Италии, но там по другим причинам. Надо лишь добавить, что налогоплательщик тех стран имеет право указать на какую именно конфессию пойдет его 1% налога. В России Московского периода ее истории, денег у Церкви было и без помощи государства предостаточно, а в Синодальный период, особенно во время подчинения Святейшего Синода Кабинету и Тайному Совету без денег государства было просто НУ НИКАК. Сейчас положение не похоже ни на Московский, ни на Синодальный период (скорее всего это хорошо). Как Я отношусь к ситуации поднятой для обсуждения нашим пятидесятническим другом? Во-первых, я понимаю его обеспокоинность, как представителя не Православной Церкви. Во-вторых, я бы напомнил, о тех "мероприятиях", которые были предприняты нашим любимым государством в период 1918-1943 и 1953-1988 годах, так что дать хотя бы малую часть в качестве компенсации было бы не плохо. В-третьих, мы живем в регионе, в которм от 60 до 80% населения позиционируют себя как православные христиане, пусть, и по так называемому, этническому признаку (увы). В-четвертых, это произошло не случайно именно во время предвыборной компании, и если подобный шаг будет не угоден электорату, он выскажется у урн с гербами. В целом я ОЧЕНЬ не хотел бы возврата к положению Церкви в зависимости от государства какой был в Синодальный период, и не только потому что сейчас у нас не может быть во главе страны миропомазанного православного монарха. Плюс к тому, если государство будет поддерживать традиционные для нее религии - это принесет лишь пользу, так как народ с потерянными молально-нравственными ориентирами (естественно, мы понимаем, что не это самое главное в Христианстве), которые указывают традиционные религии нашей Родины, он дегрдирует. Мы с вами смотрим ТВ и видили пензенских сектантов, закапавшихся в ямах, мы знаем о убийствах и самоубийствах сектантов, и если государство не станет поддерживать традиционные религии с конствруктивным отношением к социуму, то оно получит народ, для которого патриотизм является аттавизмом, служба в армии - преступлением против придуманного бога, а сосед, коллега и однокашник по интситуту - враг, которго чтобы спасти надо убить. ПС: Простите за почти нечитабельный коммент, вот такие у меня сложно-запутанные мыслительные процессы :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 25.11.07 19:39. Заголовок: И еще один штрих. ..
И еще один штрих. "Наши деньги отдадут попам" - название вашей темы, мой пятидесятнический друг, по-моему не совсем корректное. Уж извини меня, kanno , но деньги отдадут на kanno пишет: цитата: | строительство православных религиозных сооружений |
| Вот, например, ты отдаешь деньги ("десятину") не для того чтобы ваш пастор дорогие авто покупал и на курорты ездил, а, как-бы, для "церкви"? Так и эти деньжищи тоже пойдет (дай Бог!) на благое дело...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.12.07
|
|
Отправлено: 01.12.07 22:26. Заголовок: Ура! Молодцы власти...
Ура! Молодцы власти. Лично я приветствую их решение. Вот только исламу зачем деньги выделять.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 884
Зарегистрирован: 12.05.06
|
|
Отправлено: 02.12.07 10:14. Заголовок: ЫЫ пишет: Вот тольк..
ЫЫ пишет: цитата: | Вот только исламу зачем деньги выделять |
| Мусульмане составляют определенный процент населения нашей губернии. Поэтому и выделяют.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 257
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Российская империя, Тольятти
|
|
Отправлено: 02.12.07 15:29. Заголовок: Спасибо kanno за сто..
Спасибо kanno, за столь приятное известие.
|
|
|
|