Отправлено: 29.03.07 12:46. Заголовок: Мусульманство или Православие ?!!!

тут мы будим разбирать вопросы которыми интересуются как мусульмане так и православные.
в мире хрестьянство и Ислам на первых местах по колличеству верующих.


Многие Знаминитости приняли ИСЛАМ., Кусто, Тайсон, Майкл Джексон, Мухамед Али (Касиус Клей),

У меня был такой случай, когда один парень никак не мог определится верой потому что не мог найти ответы на все его вопросы по вере и т.д. теперь он мусульманин , так как он получил свои ответы в коране.

Есть случаи когда мусульмане становятся православными.

и так, задавайте свои вопросы

 Отправлено: 01.04.07 19:32. Заголовок: Re:

serg пишет:

цитата:

Слышал что в исламе почитают Господа Иисуса Христа.....это как?

Для мусульман Иисус Христос является пророком Иса. И почитают Его только как одного из пророков.

 Отправлено: 02.04.07 10:58. Заголовок: Re:

Не знаю как другим, но мне интересны религии, как модели жизни общества. Как мусульмамнин я конечно считаю лучшей из них Ислам. Не потому что мне так сказали люди, а потому что я интересуюсь религиями и их законами, и их достижениями, и самое главное, потому-что смысл единобожия считаю наиболее логичным и правильным. Мне кажется что и Православным не мешало-бы знать что-либо о Исламе, тем более что мы живем под одной "крышей", и являемся, волей или неволей, соседями.

 Отправлено: 02.04.07 11:02. Заголовок: Re:

Ты спрашивал меня о том, какой личностью является Бог и надеялся получить от мусульманина ответ, который отрицал-бы истину, которую мы приняли?! Ты нас не знаешь. Удачи.

 Отправлено: 02.04.07 12:08. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

1. Зачем Бог сотворил человек а? Зачем нужны люди Богу?

Бог творит ледей чтоб они поклонялись Ему. Не стоит кичится перед этим. Он этого достоин. По крайней мере это наше убеждение. Другое дело, что нам от этого поклонения и в чем оно заключается. И даже если все люди мира отвернутся от Него, то Он не нуждается в них, наоборот, мы все нуждаемся в Нем.
BrainStorm пишет:

цитата:

2. Любит ли Бог людей? Если да, то в чем это выражается.

Конечно Бог любит людей, выражается это в том, что Он постоянно проявляет к ним Свою Милость. Мы можем жить, можем наслаждаться жизнью. Неблагодарен Подателю благ тот, кто не признает эти блага и не смогут люди сосчитать милости Бога, если начнут их считать.
BrainStorm пишет:

цитата:

3. Я слышал, что Аллах - источник как добра, так и зла? Т.е. Он творит зло? Это правда?

Все хорошее что есть у людей - это от Бога, а все плохое - это от них самих. Человек проявляет высокомерие и неверие в Бога, ослушаясь его приказов и не следуя пути, который Он им показал. Тем самым человек зарабатывает себе проблемы в этом мире и кокретные неприятности в мире ином. Сатана не владеет человеком, он только призывает его выйти за грани, установленные Богом, но поддаваясь его призыву человек сам на себя навлекает зло.
BrainStorm пишет:

цитата:

4. Зачем нужны страдания? Если Бог любит людей, не мог бы Он все их сразу убрать? Ведь Он всемогущ!

1. (1). Благословен тот, в руках которого власть и который властен над всякой вещью,

2. (2). который создал смерть и жизнь, чтобы испытать вас, кто из вас лучше по деяниям, - Он велик, прощающ! (сура Власть)

1. (1). Алиф лам мим. (2). Разве полагают люди, что их оставят, раз они скажут: "Мы уверовали", и они не будут испытаны?

2. (3). Мы испытали тех, кто был до них; ведь знает Аллах тех, которые правдивы, и знает лживых!(сура Паук)

 Отправлено: 02.04.07 12:10. Заголовок: Re:

В исламе почитают Иисуса Христа, но не Господа, а Пророка и Посланника Господа.

 Отправлено: 02.04.07 12:19. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

сыне, до смерти Моей.

Т.е. Бог, которому вы поклоняетесь, смертен?

 Отправлено: 02.04.07 12:31. Заголовок: Re:

Если взяться за обьяснение этой части веры, то это сильно затянется, потому-что, как мне кажется, вы предпологаете мои ответы, а я уже знаю ваши вопросы, поэтому скажу по существу. Свобода выбора человека - это предопределение Бога. Какой-бы шаг человек не совершил, этот шаг уже записан, до его совершения и при этом, он совершается с полным соблюдением прав свободы выбора человека.

 Отправлено: 02.04.07 12:41. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

В исламе почитают Иисуса Христа, но не Господа, а Пророка и Посланника Господа.

Иисус Христос заповедовал Любитьвсех и тех кто не является христианином...в коране есть суры, если я правильно понял(оговорюсь: я не читал мне рассказывали), где говорится чтобы не общались с ними и не знали их?
Второй вопрос: что это за бальная система прохождения в рай?

 Отправлено: 02.04.07 12:49. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Леонид Рамзаев пишет: цитата: сыне, до смерти Моей. Т.е. Бог, которому вы поклоняетесь, смертен?

Для человека любовь до смерти есть наивысшая любовь, которую он может понять, далее идет только Божественная.
Что более значительно: "я очень сильно тебя люблю" или "люблю, до смерти Моей"

 Отправлено: 02.04.07 13:20. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Бог творит ледей чтоб они поклонялись Ему. Не стоит кичится перед этим. Он этого достоин. По крайней мере это наше убеждение. Другое дело, что нам от этого поклонения и в чем оно заключается. И даже если все люди мира отвернутся от Него, то Он не нуждается в них, наоборот, мы все нуждаемся в Нем.

Какое благо людям от этого? Ведь в мире очень много зла, и некоторые люди кончают жизнь самоубийством, т.к. им эта жизнь кажется адом. Если Бог любит людей, зачем допускает такие невыносимые страдания?

Djocker пишет:

цитата:

Все хорошее что есть у людей - это от Бога, а все плохое - это от них самих. Человек проявляет высокомерие и неверие в Бога, ослушаясь его приказов и не следуя пути, который Он им показал. Тем самым человек зарабатывает себе проблемы в этом мире и кокретные неприятности в мире ином. Сатана не владеет человеком, он только призывает его выйти за грани, установленные Богом, но поддаваясь его призыву человек сам на себя навлекает зло.

Как объяснить рождение неизлечимо больных детей? Они призваны страдать за грехи родителей? Т.е. дети в ответе за поведение родителей?

Djocker пишет:

цитата:

1. (1). Благословен тот, в руках которого власть и который властен над всякой вещью, 2. (2). который создал смерть и жизнь, чтобы испытать вас, кто из вас лучше по деяниям, - Он велик, прощающ! (сура Власть) 1. (1). Алиф лам мим. (2). Разве полагают люди, что их оставят, раз они скажут: "Мы уверовали", и они не будут испытаны? 2. (3). Мы испытали тех, кто был до них; ведь знает Аллах тех, которые правдивы, и знает лживых!(сура Паук)

Очень прошу: а нельзя своими словами? Очень мне трудно понять эти цитаты... Т.е. зло для испытания? А зачем испытания? "ведь знает Аллах тех, которые правдивы, и знает лживых"?

 Отправлено: 02.04.07 14:28. Заголовок: Re:

serg пишет:

цитата:

бальная система прохождения в рай?

О какой системе ты говоришь, поясни.

 Отправлено: 02.04.07 15:06. Заголовок: Re:

Разве ты не понимаешь? Ты меня спрашиваешь какое благо в поклонении Богу? Все блага я просто не перечислю, физически, одно из благ это здоровье, не только физ. но и моральное, достаточное для того чтобы не кончать с собой. Другое благо это развитость общества, да да, его нравственность и благополучие. И конечно самое главное благо это спасение, потому что придавание помощников, сотоварищей и напарников Богу - мерзость, это несправедливость, причем огромная, люди придают Извечному Творцу "коллег", из Его-же творений, а Он этого конечно не любит, и за это накажет, благ много, лишь-бы сердце раскрылось.
О неизлечимых детях ничего не могу сказать, об этом Всевышний лучше знает.
BrainStorm пишет:

цитата:

ведь знает Аллах тех, которые правдивы, и знает лживых!

Да, Он их знает потому что Всезнающ, но они, эти самые лжецы, пока этого не знают, убедительные доказательства

будут продемонстрированы в Судный День.

 Отправлено: 02.04.07 15:13. Заголовок: Re:

serg пишет:

цитата:

Что более значительно: "я очень сильно тебя люблю" или "люблю, до смерти Моей"

Вроде как -"люблю, до смерти Моей", но это выражение может сказать только человек, не Бог, потому-что смерть - это свойства того, что когда-то родилось, это приостановка жизнедеятельности, как можно приписать смерть Тому кто Сам её создал, так-же как и жизнь, это невозможно!

 Отправлено: 02.04.07 15:22. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

И конечно самое главное благо это спасение, потому что придавание помощников, сотоварищей и напарников Богу - мерзость, это несправедливость, причем огромная, люди придают Извечному Творцу "коллег", из Его-же творений, а Он этого конечно не любит, и за это накажет, благ много, лишь-бы сердце раскрылось.

Вот это совсем не понял.
Повтори пожалуйста другими словами. Чего Он не любит? Что мерзость?

Djocker пишет:

цитата:

О неизлечимых детях ничего не могу сказать, об этом Всевышний лучше знает.

Ты не можешь сказать, или Ислам не дает ответа на этот вопрос?

Djocker пишет:

цитата:

Да, Он их знает потому что Всезнающ, но они, эти самые лжецы, пока этого не знают, убедительные доказательства будут продемонстрированы в Судный День.

Получается, что праведник тоже страдает от зла. Но он получается тогда страдает просто так, ведь зло нужно только для предъявления "лжецам" в Судный День, для того, чтобы они поняли, что сами во всем виноваты. Так? Зачем же страдают правденики?

 Отправлено: 02.04.07 16:27. Заголовок: Re:

Поистине, Аллах Всевышний знает о том, что будет происходить с людьми, ещё до их создания, и что бы ни случалось c ними из имеющего отношение к вере и покорности или к невeрию и ослушанию, и, соответственно, к счастью и злополучию, всё это случается только с ведома Аллаха и по воле Его. Известно множество аятов Корана и хадисов, в которых упоминается о том, что судьба человека записывается заранее. Так например, в "Сахихе" аль-Бухари приводится хадис, передаваемый со слов Али бин Абу Талиба, да будет доволен им Аллах, который сказал:


"Однажды пророк, (салляллаху ‘алейхи уа саллям), сказал:"Нет среди вас такого, о ком неизвестно было бы, какое место он займёт в раю или в огне".


(Люди) спросили:


"О посланник Аллахa, так зачем же нам (стараться) делать (благие дела)? Не лучше ли положиться на это?"


Он сказал:


"Нет, действуйте, ибо каждому облегчается (совершение) того, ради чего он был создан",


- после чего прочитал следующие аяты:"Что касается того, кто отдавал, и был богобоязненным, и признавал наилучшее...(Ночь, 5-6)


Таким образом, знание Аллаха не лишает раба свободы выбора и устремлений, поскольку знание является таким атрибутом, который не оказывает непосредственного воздействия на человека. С другой стороны, Аллах Всевышний повелел людям верить и повиноваться Ему, объявив запретными неверие и ослушание, и это служит доказательством того, что рабу предоставляется свобода выбора, так как в противном случае оказалось бы, что Аллах Всевышний отдаёт веления и налагает запреты понапрасну, а это невозможно.


Аллах Всевышний сказал:


" Клянусь душой и Тем, Кто создал её соразмерной и внушил ей её греховность и её благочестие, преуспел тот, кто очистил, и понёс урон тот, кто её сокрыл. (Солнце, 7-10)

 Отправлено: 02.04.07 16:36. Заголовок: Re:

Djocker Это ты к чему сказал? Это вроде и так понятно...
Все мои вопросы остаются в силе...

 Отправлено: 02.04.07 17:04. Заголовок: Re:

Ребята, давайте жить дружно!

 Отправлено: 02.04.07 17:48. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Djocker Это ты к чему сказал? Это вроде и так понятно... Все мои вопросы остаются в силе...

это я для Ворона

 Отправлено: 02.04.07 20:36. Заголовок: Re:

Djocker

Спасибо за ответ.

В целом, интересные ссылки о "Библии и Коране" http://psylib.org.ua/books/aliza01/txt05.htm

О втором пришествии Иисуса Христа (пророка Исы) http://www.islam.ru/lib/Isa/vernetsa/?print_page
Сура 4, аят 159: "Среди людей Писания не останется такого, который не уверует в него (Ису или Мухаммада) до его смерти (до смерти Иисуса или до своей смерти), а в День воскресения он будет свидетелем против них." Нельзя было бы растолковать смысл данного аята поподробнее?

Несколько переводов смыслов Корана http://falaq.narod.ru/quran/transl.htm

Что касается бытовой веры. Некоторые мусульмане (в т.ч. посещающие мечеть и творящие намаз) пью алкогольные напитки и вкушают запрещённые явства отвечая при этом: "в доме Аллах не видит" или "ночью Аллах не видит". В том числе так поступают и некоторые имамы. Но если Аллах Всезнающий, то как он может не видеть и не знать? Либо это просто бытовая отмазка своего греха?

Э син кайдан?

 Отправлено: 02.04.07 20:42. Заголовок: Re:

Известно, что проповедническая деятельность Мухаммада была скептически встречена иудеями и христианами. В тексте Корана есть следы полемики, поздних уточнений, которые в ряде случаев противоречат первоначально изложенным идеям. Кроме того, Коран постепенно насыщался религиозно-философским содержанием, заимствованным из иудео-христианского круга, а также представлениями, характерными для зороастризма и манихейства. Так, в мекканских сурах Авраам выступает в качестве одного из пророков, предшествовавших Мухаммаду, но какой-либо связи с арабами здесь не обнаруживается. И, напротив, в мединских сурах деятельность Авраама стала непосредственно связываться с арабами. В Коране утверждается, что именно Авраам и его сын Исмаил создали не только мекканское святилище, но и чистую первоначальную религию, ту самую, которую стремится восстановить Мухаммад после того, как ее исказили иудеи и христиане. Подобный поворот означал, что мединские суры написаны после разрыва Мухаммада с евреями, обозначенным изменением «киблы» (направления) молитвы (см. НАМАЗ). Разорвав отношения с иудеями, Мухаммад некоторое время еще надеялся на союз с христианами. Об этом свидетельствуют некоторые фрагменты Корана (5:85). Однако позднее (61: 6) встречаются нападки на христиан. Здесь же, в мединских сурах упоминается Иисус (Иса) (см. ПРОРОКИ). Согласно Корану, пророческая миссия Мухаммада была предсказана Иисусом (61:6). Кстати, это утверждение впоследствии способствовало тому, что после завоевания арабами Сирии и Египта, а также Северной Африки и Испании, многие христиане принимали ислам, тем более, что военные успехи арабов побуждали их думать, что арабам покровительствует бог.
http://www.krugosvet.ru/articles/122/1012217/1012217a1.htm

И ещё вопрос: кто включается для мусульманина в категорию неверный? Помнится, один ингуш мне как-то пояснил, что люди Писания в данную категорию не входят.

 Отправлено: 03.04.07 09:25. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Что касается бытовой веры. Некоторые мусульмане (в т.ч. посещающие мечеть и творящие намаз) пью алкогольные напитки и вкушают запрещённые явства отвечая при этом: "в доме Аллах не видит" или "ночью Аллах не видит". В том числе так поступают и некоторые имамы. Но если Аллах Всезнающий, то как он может не видеть и не знать? Либо это просто бытовая отмазка своего греха?

Мне стыдно за этих людей , и мне их очень жаль и я им сочувствую, запреты распространяются на всех и везде.

 Отправлено: 03.04.07 09:27. Заголовок: Re:

Поясняю, Бог это Бог, Он не является чем-то смертным, Он в Своем Величии Один, иначе что это за Бог. Пророков Он посылал для того, чтобы они напомнили заблудившимся, что Он не имеет себе подобных, чтобы они не говорили кривды на Него и чтобы люди были счастливы, потому-что счастливым в обоих мирах можно быть только за счет того, что человек слушается своего главного, вечного Президента. Приписывание Богу пособников, является самым ненавистным Ему-же делом. Любой из грехов, оставшихся после смерти человека, Он может простить, но только не многобожие или неверие, и вечным домом для этих людей будет огонь, ведь об этом говорил в первую очередь Иисус(а.с.). А спасение от этого является благом, не так-ли?? Это ответ на твой вопрос - какое благо людям от поклонения Богу. О бедных детишках не могу тебе ничего сказать именно я, но я постараюсь тебе ответить на него попозже, если конечно Ты подождёшь немного.
BrainStorm пишет:

цитата:

Получается, что праведник тоже страдает от зла. Но он получается тогда страдает просто так, ведь зло нужно только для предъявления "лжецам" в Судный День, для того, чтобы они поняли, что сами во всем виноваты. Так? Зачем же страдают правденики?

Интересно, если-бы ты об этом спросил благочестивых Пророков, что-бы они тебе ответили, он ведь более всех страдали, и тоже просто так чтоль, ну конечно нет, они получат свой суперприз когда придет время, тоже самое с праведниками, надо заработать свое спасения, хотя-бы тем чтобы поверить в Единственного в Своём Бытие Бога, не придавая Ему в соучастники никого, даже лучшие Его творения, таких как Ангелы, Посланники, Праведники - НИКОГО!

 Отправлено: 03.04.07 10:04. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Любой из грехов, оставшихся после смерти человека, Он может простить, но только не многобожие или неверие, и вечным домом для этих людей будет огонь, ведь об этом говорил в первую очередь Иисус(а.с.).

Это как? при каких обстоятельствах? Т.е. все, что не является многобожием и неверием человеку позволено?

Djocker пишет:

цитата:

А спасение от этого является благом, не так-ли?? Это ответ на твой вопрос - какое благо людям от поклонения Богу.

Т.е. движущая сила мусульман - это страх? Т.е. избежать вечных мук и попасть в рай? Т.е. получается в Исламе Бог - лишь средство, чтобы попасть в рай?

Djocker пишет:

цитата:

Интересно, если-бы ты об этом спросил благочестивых Пророков, что-бы они тебе ответили, он ведь более всех страдали, и тоже просто так чтоль, ну конечно нет, они получат свой суперприз когда придет время,

Т.е. опять цель - "суперприз" - блаженство в раю?

Djocker пишет:

цитата:

О бедных детишках не могу тебе ничего сказать именно я, но я постараюсь тебе ответить на него попозже, если конечно Ты подождёшь немного.

Про детишек - жду..

Скажи, а как Бог относится к грешникам в Исламе? Он их любит/ненавидит? Ведь если любит, то как Он может отправлять их на вечные муки?

 Отправлено: 03.04.07 10:25. Заголовок: Re:

А кто здесь ссорится, я с миром

 Отправлено: 03.04.07 11:21. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

И ещё вопрос: кто включается для мусульманина в категорию неверный? Помнится, один ингуш мне как-то пояснил, что люди Писания в данную категорию не входят.

Не знаю о чем говорил этот ингуш, вот что говорит об этом АлЛахь(с.в.т.):
“Не веруют те, которые говорят, что Аллах — это Мессия, сын Марйам. Скажи: ”Кто же властен чем-нибудь у Аллаха, если Он захочет погубить Мессию, сына Марйам, и его мать, и тех, кто на земле, всех?” Аллаху принадлежит власть над небесами и землей и тем, что между ними. Он творит, что желает: ведь Аллах над всякой вещью властен!”

 Отправлено: 03.04.07 12:10. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Это как? при каких обстоятельствах? Т.е. все, что не является многобожием и неверием человеку позволено?

Конечно нет, будут в аду такие люди, которые туда попали по другим заслугам. Например, одна женщина, будет наказана за то, что закрыла кошку в комнате, не давая ей выйти, а та умерла с голоду, или другие примеры. Но главная суть в том, что если у человека было чистой веры в душе, хотя-бы весом с пылинку, то получив по полнойза свои грехи, он, в конце концов выйдет из ада, а многобожники там останутся на всегда, не живя там и не умирая.
BrainStorm пишет:

цитата:

Т.е. движущая сила мусульман - это страх? Т.е. избежать вечных мук и попасть в рай? Т.е. получается в Исламе Бог - лишь средство, чтобы попасть в рай?

Богобоязненность действительно очень движущая сила, но не единственная, есть ещё и преданность, и любовь к Нему, и Бог для нас это Бог, Господь всего, давай называть вещи своими именами.
BrainStorm пишет:

цитата:

Т.е. опять цель - "суперприз" - блаженство в раю?

Ещё и избавление от ада, и довольство Босса))
BrainStorm пишет:

цитата:

Скажи, а как Бог относится к грешникам в Исламе? Он их любит/ненавидит? Ведь если любит, то как Он может отправлять их на вечные муки?

См. первый ответ.

 Отправлено: 03.04.07 12:41. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Конечно нет, будут в аду такие люди, которые туда попали по другим заслугам. Например, одна женщина, будет наказана за то, что закрыла кошку в комнате, не давая ей выйти, а та умерла с голоду, или другие примеры. Но главная суть в том, что если у человека было чистой веры в душе, хотя-бы весом с пылинку, то получив по полнойза свои грехи, он, в конце концов выйдет из ада, а многобожники там останутся на всегда, не живя там и не умирая.

Т.е. для грешников "непоследней стадии" ад будет временным? Напоминает "чистилище" у католиков...

Djocker пишет:

цитата:

См. первый ответ.

Вот смотри: если один человек любит другого (или например родитель ребенка), то он никогда ему не пожелает адских мук (будь тот хоть самый препоследний злодей). Одно дело наказание - но оно носит воспитательный характер - ведь наказывают не для того, чтобы свершить возмездие, а для того, чтобы научить, оградить (чтобы человек больше этого не повторял).
Ад же здесь - не наказание, а возмездие. Хладнокровное вечное возмездие за временную жизнь. Грешил ограниченный промежуток времени, а мучаться ВЕЧНОСТЬ. Справедливо это? Как любящий Бог может отправлять на вечные муки?
Получается что любовь человеческая выше любви Аллаха?

 Отправлено: 03.04.07 13:22. Заголовок: Re:

Одно дело - грех, когда человек забывается, а это ему свойственно, но потом раскаивается в своих грехах и получает прощение, если успевает до смерти, если нет - то получает наказание за грех, но даже после смерти, какой-либо грех, может быть прощен Милосердным.
Другое дело неверие ваапще, или многобожие, ведь это высшая несправедливость, это отрицание всего что создал Творец, это пренебрежение Его милостями и преступившая все пределы неблагодарность к Нему.
Не перечисляя древних или современных доказательств ученых о существовании Аллаха, я приведу один пример из Корана, ведь его доказательства – ясные, явные и решительные. Простой человек их понимает, а человек образованный, понявший их сущность, удивляется их точности, явности и разумности. Оба – и простой, и образованный человек – могут только признать правоту этих доказательств.

Коран вкратце обратил наше внимание на то, что доказательство находится в нас, в наших душах. Послушайте следующие аяты:


"Ведь на земле имеются знамения [о существовании Аллаха] для убежденных, а также в вас самих – ужель не видите вы это?"
(Сура 51, аяты 20-21)
В глубине наших сердец все мы чувствуем, что Он существует. К Нему обращаемся в несчастьях и кризисах; наша врожденная вера, наш духовный инстинкт призывают Его на помощь. Более того, посмотрев вокруг, мы можем увидеть множество доказательств Его существования. Итак, наше подсознание убеждается интуитивно, а разум – через логические доказательства.

Как же тогда человек может отказаться от признания Аллаха, если он сам является доказательством Его существования? Разве это не похоже на человека, несущего в своих руках ваши деньги и утверждающего, что он их не брал и не трогал, или на человека, одетого в мокрую одежду, с которой капает вода, и отрицающего, что он был где-то вблизи от воды. Однако почему многие люди не обращают внимания на такую очевидную истину?

Дело в том, что они не размышляют о себе. В Коране записано:


"Они забыли Бога, и их забыл Господь."
(Сура 9, аят 67)
Люди, по сути дела, отвлечены от самих себя, боятся быть наедине с собой, размышлять о себе. Поэтому они увлечены болтовней, пустословием или другими заботами, растрачивая на это всю свою жизнь, будто бы их душа – это их враг, от которого надо бежать, а их жизнь (являющаяся их капиталом) – это груз на их плечах, который они стараются сбросить.

Взгляните на большинство людей: они едят и пьют, спят и просыпаются, стремятся к наслаждению и бегут от боли, беспрерывно трудятся, добиваясь благ себе и своей семье. Они движутся по одной жизненной колее. Для них нет различия между прошлым, настоящим и будущим, все повторяется по шаблону, а если появится свободное время, то они ищут разных развлечений, чтобы убить его и провести так оставшуюся жизнь, т.е. оставшиеся дни в этом мире.

У мусульманина, который доказывает свою веру на практике, дело обстоит не так. Для него в жизни не достаточно только есть, пить, трудиться и наслаждаться жизнью – нет, он спрашивает сам себя: откуда я пришел? куда иду? где начало и где конец? Он представляет себе, что его жизнь не началась рождением, чтобы завершиться смертью, и что он существовал в виде зародыша во чреве матери и был семенным микроорганизмом, созданным из плоти и крови отца. Плоть и кровь произведены из пищи, которую ел отец, а пища изготовлена из растений земли или из плоти животных, питающихся растениями... Итак, к его рождению привела длинная цепь малоизвестных фаз и факторов. Как же тогда он мог создать себя с помощью разума и воли, если он существовал с давних пор, не имея ни того, ни другого.

Мальчик ничего о себе не знает, пока он не достигнет возраста четырех лет. Мы никак не можем вспомнить наш день рождения или дни, которые провели в чреве матери. Ясно, что человек существовал прежде, чем он осознал сам себя, ведь нелепо говорить, что человек сам себя создал.

В связи с этим зададим атеистам и еретикам следующие вопросы: "Создали ли вы себя своей волей и своим разумом? Втиснули ли вы сами себя во чрево матери? Выбирали ли вы свою мать? Ходили ли вы сами за акушеркой, чтобы она извлекла вас из чрева? Неужели вы созданы из ничего без Творца?" Конечно, нет. Это невозможно.

Тогда мог ли быть создан человек существующими до него творениями, такими как горы, моря, солнце и звезды?

Французский философ Декарт, развивая свою известную теорию сомнения, сомневался во всякой вещи, а когда подумал о своей душе, то не смог усомниться в ней, так как это означало бы усомниться в самом себе. Он высказал свою известную фразу: "я мыслю, следовательно, существую" (cogito, ergo sum). Конечно, он существует, но кто же привел его к существованию? Могли бы эти материальные существа создать его? Ведь они лишены силы разума, а он разумный. Сможет ли тот, кто лишен разума, одарить разумом других? Как может человек, не имевший какой-то вещи, отдать ее другим?

Такую же позицию занимал знаменитый пророк Ибрахим (мир ему) в отношении своего отца. Отец его был камнетесом, который высекал из камня идолов. Эти сделанные человеческими руками идолы были объектами обожествления со стороны людей, их богами, которым те поклонялись.

Ибрахим был озадачен этим и стал думать: "Как можно сделать Бога своими руками, а потом поклоняться ему и просить удовлетворения того, чего мне хочется? Мой разум не может принять этого. Тогда где же истинный Бог?"

Пока он думал и размышлял, успело стемнеть. Высоко в небе взошла яркая звезда, но она не вышла из земли, подобно камню, из которого делаются идолы, и он уже было подумал, что это – Бог, которого он ищет. Вдруг взошла луна, а звезда исчезла. Увидев луну, которая больше и ярче чем звезда, он принял ее за Бога и стал всю ночь наблюдать за ней. Вдруг на заре взошло солнце, затмив собой свет луны и ярко осветив землю, и он принял солнце за Бога. Однако и солнце зашло, оставив землю во мраке. Увы, существование такого божества тоже мимолетное, – разве может Бог покидать свое царство, а потом исчезать? Остается лишь один правильный вариант: за всеми этими неодушевленными предметами должен быть Всемогущий Бог, который сотворил их, меня и все другие создания.

Именно вышеуказанный довод был рассмотрен Кораном в аяте:


"Из ничего сотворены ль они иль сами сотворили все…"
(Сура 52, аят 35)
Это ясное, красноречивое божественное доказательство наносит сокрушительный удар тем рационалистам, которые опровергают существование Бога, цепляясь за силу разума, как источника всякого дела, не видя Того, Кто сотворил разум.
И окромя этого были ещё и Посланники Божьи, которым было нисполанно откровение в письменном виде. После всего этого, оставшийся при своём неверии человек заслуживает страшного наказание - вечного ада, прибегаю к Милосердию АлЛахьа от него!

 Отправлено: 03.04.07 13:32. Заголовок: Re:

Это понятно. Никто здесь не сомневается в существовании Бога. Но к чему ты привел это?
Все мои вопросы остаются в силе...

Разве перестанут родители любить своего ребенка, если тот по неразумию своему лет эдак в 15 скажет - у меня больше нет родителей, я ухожу от вас?

 Отправлено: 03.04.07 13:43. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Поясняю, Бог это Бог, Он не является чем-то смертным, Он в Своем Величии Один, иначе что это за Бог.

Согласно православной догматике Бог - Вечный, Всеблагий, Всеведующий, Всеправедный, Всемогущий, Вездесущий, Неизменяемый, Вседовольный и Всеблаженный. Бог един по существу, но троичен в лицах. Свидетельства данного единства имеются как в Ветхом Завете, так и в Новом Завете.

Djocker пишет:

цитата:

Не веруют те, которые говорят, что Аллах — это Мессия, сын Марйам.

Мессия - это Иисус Христос. Иисус Христос является Богочеловеков и в нём соединяются две сущности - Божественная и человеческая, Он Сын Божий. Приведу по этому поводу отрывок ответов преподобного Максима Грека из диалога с агарянами:

цитата:

Теперь разсмотрим и то, что святое Евангелие называет Его Сыном Божиим, и что правильно ли мы, xpистиане, исповедуем и именуем Его Сыном Божиим? Что Он правильно и преподобно именуется Сыном Божиим, явствует из того, что сам Бог Отец, в святых Евангелиях, именует Его Сыном Своим возлюбленным, и свидетельствует это о Нем свыше гласом, который был слышан, когда Он крестился во Иордане реке от Иоанна Предтечи, и вторично, когда преобразился пред учениками Своими на гори Фаворской, когда слышан был с неба глас Божий, говорящий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, о Немь же елаговолих, Того послушайте. Если же святое Евангелие показывает, что Бог Отец именует Христа Сыном Своим возлюбленным, то почему вы, агаряне, отрицаетесь сыновства. и Божества Его, укоряете нас, исповедующих Его Сыном Божиим и Богом? Если признаете святое Евангелие правильным и истинным, то верьте и вы, и с нами исповедуйте, что Христос воистину и действительно есть Сын Божий. Имея такое свидетельство Самого Бога Отца, сшедшее с неба, мы xpиcтиaнe, веруя свидетельству Бога Отца, хорошо и правильно исповедуем Христа Сыном Божиим, а не рабом и не простым человеком, как вы называете его и этим оказываетесь Его досадителями. Услышим еще и другое евангельское свидетельство и доказательство о Xpиcте, что Он, действительно, есть Сын Божий. Князь некоторый иудейский, по имени Никодим, пришел ночью ко Христу, желая услышать от Него какое-либо высокое и дивное учение. Ему Xpиcтос так ответил: тако возлюби Бог мир, яко и Сына Своего Единородного даль есть, да всяк веруяй в Онь не погибнет, но имать живот вечный, И далее: не посла бо Бог Сына Своего в мир, да судить Mиpoвu, но да спасется Им мир. Веруяй в Онь не будет осужден: а не веруяй, уже осужден есть, яко не верова во имя Ееинороднаго Сына Божия. Сей же есть суд, яко свет прииде в Mиp, и возлюбиша человецы паче тьму, неже свет: беша бо их делай зла (Иоан. 3, 16-19). Видишь ли, как явственно Он три раза Сам Себя именует Единородным Сыном Бога Вышняго, что Он - Свет в мир пришел, и что не верующий в Него уже осужден, а верующий не боится осуждения, ибо спасен будет от грядущаго праведнаго и страшнаго гнева Божия на сыны непокоривые. Вы же как надеетесь получить спасение в день страшнаго Его пришествия, когда отметаетесь Божества Его и сыновства? Если вы искренно, а не лицемерно, хвалите святое Евангелие и говорите о нем инзиль-хак ["Евангелие истинно" - Коран]: то перестаньте уже досаждать и хулить Xpиcтa, а исповедуйте Его с нами Сыном Божиим, как свидетельствует о Нем святое Евангелие, - если желаете избежать грядущаго праведнаго и страшнаго гнева Божия на сыны непокоривые, отрицающихся Единороднаго Сына и Слова Божия. Также и блаженный Иоанн Креститель и Предтеча Христов свидетельствует в Евангелии от Иоанна ясно и утвердительно о Xpиcте, где говорится так: и свидетельствова Иоанну глаголя, яко видех Духа сходяща яко голубя с небесе, и пребысть на Нем, и аз не ведех Его: но пославый мя крестити водою, то есть Бог Отец, Той мне рече: над негоже узриши Духа сходяща и пребывающа на Нем, Той есть крестяй Духом Святым. И аз видях и свидтьтельствовах, яко сей есть Сын Божий (Иоан. 1, 32-34). Тот же божественный Иоанн говорить о Спасителе Xpиcте и следующее: Грядый свыше, над всеми есть. Это он говорить о Xpicте, а о себе говорить с самоуничижением: сый от земли, от земли есть, и от земли глаголет, И опять о Xpиcте: грядый с небесе над всеми есть, И еже виде и слыша, cie свидгьтельствует: и свидетельства eгo никтоже приемлет, Отец бо любить Сына, и вся даде в руце Его. Веруяй в Сына, имать живот вечный: а иже не верует в Сына, не узрит живота, но гнев Божий пребывает на нем (Иоан. 3, 31-36). Имея такие великие и сильные свидетельства святого Евангелия мы, xpиcтиaнe, веруем и исповедуем всею душою и всем сердцем, что Христос есть Сын Божий и Бог, и посредством крещения очищаемся от грехов наших, призывая Отца и Сына и Святаго Духа, по заповеди и завещанию Самого Спасителя Христа, Который сказал святым Своим ученикам и апостолам: шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа (Mф. 28, 19); иже веру имет и крестится, спасен будет: а иже не имет веры, осужден будете (Марк. 16. 16). Вы же, агаряне, если, действительно, верите, что Евангелие - истинно и справедливо, и сошло с неба, то почему вы отрекаетесь и не слушаетесь таких сильных евангельских свидетельств и доказательств о Божестве Xpиcтовом и не исповедуете Его ни Богом, ни Сыном Бога Вышняго, и не крещаетесь во имя Отца и Сына и Святаго Духа? Чем же после того надеетесь спастись? Или тем, что обрезываете, по-иудейски, срамные свои уды и этим думаете спастись? Сильно обманываетесь: это обрезание не приносить теперь никакой пользы. До пришествия Xpиcтовa в мир сей, обрезание, совершаемое по закону Моисееву, имело силу, так как совершалось по повелению Божию, и обрезавшиеся имели надежду спасения, но лишь при условии исполнения остальных заповедей Божиих. А с того времени, как Xpистос пришел и преподал новый и совершеннейший евангельский закон, Моисейское обрезание прекратилось и окончательно упразднено и не имеет уже никакой силы. Ибо с пришествием Истины - Христа, прекратились прообразы, то есть, Моисейские завещания о жертвах и все иудейские обычаи. Также и самое ежедневное омовениe водою срамных ваших членов, не очищает душ ваших от плотских ваших нечистот, как и псов никогда не очищает от скверны и мерзкого их смрада то, что они лижут языком свои проходы и срамные уды, ибо они и при этом остаются всегда мерзкими, злосмрадными и нечистыми. Не получаете и вы также отпущения грехов посредством омовения афедронов ваших и срамных членов, ибо этим вы только внешность стекляницы и блюда очищаете, а внутренность их полна всякой нечистоты. Выполощите внутренность чаши, то есть, очистите души свои святым крещением, совершаемым во имя Отца и Сына Святаго Духа, и тогда души и сердца ваши будут чисты от всякого нечестия беззакония и всякой нечистоты: так повелевает святое Евангелие, которое вы почитаете и о котором говорите "инзиль-хакъ", то есть, что оно правильно и истинно. В нем говорится, что Никодиму, князю иудейскому, сам Xpicтос сказал: аминь, аминь глаголю тебе, аще кто не родится свыше, не может видети царствия Божия. И опять ему же: аминь, аминь глаголю тебе аще кто не родится водою и Духом, не может внити во царствие Божие (Иоан. 3, 3-5). Почему же так? А потому, что одна вода, без призвания Святыя Троицы, только внешнюю грязь тела очищает, а не душевную гнилость. Очистите же душевную вашу проказу святым крещением, совершаемым во имя Отца и Сына Святого Духа, и тогда будете чисты. Но вы еще говорите, что мы, христиане, исповедуя Отца и Сына и Святого Духа, вводим трех Богов. Не дай Господи! Этого быть не может! Если кто исповедует трех Богов, тот да будет проклят на веки веков, аминь! Мы знаем единого Бога, Творца и Создателя всего, имеющего Слово и Дух, равночестных и тождественных по Божеству, собезначальных и соприсносущных, ибо никогда Бог не был без Слова и Духа. Такой хулы не будет в нас. Поэтому и говорим: вечен Бог Отец, вечен Сын и Слово Его, и с Ним вечен и Дух Святый, исходящий от Отца. Един Бог в Троице, а не три Бога, да не будет сего! Как ум, слово и дух все три называются одною душою, а не три души; также круг солнечный, свет и лучь, все три составляют одно солнце, а не три солнца: таково и таинство Святыя Троицы. Хотя и говорим: Бог Отец, Бог Сын и Слово Его, Бог и Всесвятый Дух; но эти три - не три Бога, а все три - един Бог, безначальный и безконечный. Услышьте и другой пример: высокий трехэтажный дом, разделяется на три: и подвальная часть есть и называется дом, и следующий этаж есть и называется дом, и самая верхняя часть, которую мы называем горницею, также есть и называется дом; однако эти три этажа составляют не три дома, а один дом. Также, всякое дерево имеет корень, стебель, ветви; но эти три составляют одно дерево, и так называются, а не три дерева. Также и относительно дня: время от утра до завтрака есть и называется день, время от завтрака до полудня также есть день, и время от полудня до вечера также есть и называется день; однако эти три времени дня составляют не три дня, а один день, Так и о Божестве: Бог Отец, Бог и Сын, Бог и Святый Дух; однако не три Бога, но все три - один Бог, едино царство, едина власть, едина сила. Если же еще не веруете, и таинство cie, превосходящее всякий ум и всякое слово, не приемлете и уразуметь не можете, то я вам покажу, что и вы, не разумея и не хотя, исповедуете единаго Бога триипостасным. Скажите: когда вы исповедуете свое зловерие, то почему подымаете не большой палец, а указательный? Очевидно, потому, что большой палец имеет только два сустава, и потому он не соответствует для изъявления трех Богоначальных Ипостасей. Указательный же палец имеет три сустава, - и как каждый сустав пальца в общем составе называется палец, однако не три пальца, но все эти суставы суть один палец. вот и вы, сами не понимая и не желая, подниманием указательного пальца, исповедуете трисоставнаго единаго Бога, то есть, Святую Троицу. во имя Ея соизвольте и вы креститься, чтобы сподобиться вам быть верными и родными чадами Сарры, свободной жены патриарха Авраама. Ибо пока вы не крещены, вы - беззаконныя чада рабыни Агари, отчужденные и изгнанные от наследия праведнаго Авраама, и не имеете никакого соучастия с Исааком, сыном свободной. Мы могли бы предложить вам, для вашего уверения, много и других сильных свидетельств и указаний из книг Моисеевых и пророческих, в удостоверение того, что одна только истинная, непогрешительная и богоугодная вера есть - вера евангельская и апостольская, которую содержать православные христиане. Но так как вы более всех других книг хвалите Божественное Евангелие и удивляетесь ему, то и мы сделали вам указания из одного только Евангелия, дабы вы не могли сказать, что - де вы xpиcтиaне приводите нам ложные свидетельства и доказательства.

Djocker пишет:

цитата:

Кусто

Только что случайно встретил страничку Жак Ив Кусто не принимал ислам: http://www.pravoslavie-islam.ru/false-kusto.htm

Представление о грехе в исламе и христианстве: http://www.pravoslavie-islam.ru/sin.htm

Ошибки и несоответствия в Коране: http://www.pravoslavie-islam.ru/errors.htm Джокер, прочитай, пожалуйста, эту статью. Что ты сможешь по ней возразить?

http://www.pravoslavie-islam.ru/