Отправлено: 29.03.07 12:46. Заголовок: Мусульманство или Православие ?!!!

тут мы будим разбирать вопросы которыми интересуются как мусульмане так и православные.
в мире хрестьянство и Ислам на первых местах по колличеству верующих.


Многие Знаминитости приняли ИСЛАМ., Кусто, Тайсон, Майкл Джексон, Мухамед Али (Касиус Клей),

У меня был такой случай, когда один парень никак не мог определится верой потому что не мог найти ответы на все его вопросы по вере и т.д. теперь он мусульманин , так как он получил свои ответы в коране.

Есть случаи когда мусульмане становятся православными.

и так, задавайте свои вопросы

 Отправлено: 01.06.07 07:59. Заголовок: Re:

Историю язычника-христианина-мусульманина прочитал. Два комментария:
1) некорректно клятвенное заверение Салмана аль-Фариси "Клянусь Аллахом": когда он был еще язычником, так говорить он, конечно же, не мог.
2) слова человека из Аммурии (христианина?) свидетельствуют лишь о том, что веры своей он не знал:
"О сын мой, клянусь Богом, я не знаю никого на Земле, кто был бы подобно нам — истинным приверженцам нашей веры... Однако наступило время появления в Аравии Пророка — проповедника религии Ибрахима".

 Отправлено: 01.06.07 09:27. Заголовок: Re:

АлЛахь - это арабское обозначение русского слова Бог, Богом клянуться частенько и те, которые не верят в Бога, любые многобожники и неверующие, на подсознательном уровне чувствуют существование Всевышнего, потому-что Он - Истина.
Оставим человека из Аммурии в покое, он уже встретился с Истиной, потому-что уже умер. Может все-таки скажете мне, что вы думаете об "Утешителе".

 Отправлено: 01.06.07 11:25. Заголовок: Re:

kolobok пишет:

цитата:

И еще вопрос, чем отличаются протестанты от остальных христиан?

Если коротко, то они верят, что Библия - наивысший авторитет (у католиков и православных есть еще Священное Предание). Стремяться к возврату к идеалам ранней церкви, минимум обрядов, акцент на индивидуальном обращении к Богу (и т.н. "втором рождении")
kolobok пишет:

цитата:

Ещё раз хотел-бы вас спросить о "Утешителе", вы его ещё ждете и что вы вообще об этом думаете?

Он уже здесь, на земле. И при желании с ним можно пообщаться. Я Его знаю лично...

 Отправлено: 01.06.07 11:41. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

кажите , поставленный перед нами вопрос, то есть вопрос о том, является ли Иисус Христос Богом, можно разрешить очень просто, если пойти путем постановки вопроса от противного, сформулировав его таким образом; а утверждал ли Иисус, что он является Богом? Разве он говорил когда-нибудь: "Я -- Бог"? И разве он говорил: "Поклоняйтесь мне"?

да, говорил, например вот:
"Видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9)
Часто он это, конечно, не повторял, т.к. он и пришел, чтобы унизиться, стать подобным нам. Принимал поклонение. Вообще-то поклоняться можно было только Богу. Если бы Иисус не был Богом, то не стал бы принимать, всячески отговаривал бы людей, как это делали Апостолы.
Вообще, можно набрать кучу цитат, но пока одну приведу:
"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира." (Иоан.17:5)
Здесь Иисус утверждает, что Он существовал еще до сотворения мира. А кто еще мог существовать до сотворения всего, как не вечный Бог?

 Отправлено: 01.06.07 13:45. Заголовок: Re:

И кто-же он...

 Отправлено: 03.06.07 01:36. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Таким образом, когда ты говоришь об Отце, то не имеешь в виду Сына, а когда говоришь о Сыне, то не имеешь в виду Духа Святого, не так ли?

Когда ты говоришь человек, ты не подрузомеваешь его душу, когда ты говориши о силе его (человеческого) духа ты не думаешь о самом человеке или его душе?????kolobok пишет:

цитата:

Т.е. в это время он был мертв я так понимаю, тогда скажи, кто был Царем и Подателем благ этого мира, во время его отсутствия, кто управлял всеми процессами на земле и в небе?

Когда даже человек умирает физически душа его жива!!! Как то даже обидно....
kolobok пишет:

цитата:

Ещё раз хотел-бы вас спросить о "Утешителе", вы его ещё ждете и что вы вообще об этом думаете?

Насчёт ждем! Мы ждем второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа!!!!
Вторую часть вопроса реально не понял????

 Отправлено: 03.06.07 01:38. Заголовок: Re:

kolobok пишет:

цитата:

И кто-же он...

Дух Святой....

 Отправлено: 05.06.07 10:13. Заголовок: Re:

цитата:

Евангелие от Иоанна: 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царства Божьего. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу своей матери и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божье. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: вы должны родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и Его голос слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа Истины. 14:26 Утешитель же, Святой Дух, Которого пошлет Отец в Мое имя, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. 15:26 Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать обо Мне. 16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о праведности и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о праведности, что Я иду к Моему Отцу, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь этого мира осужден... Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

Ладно еще Иисус молился своей части оставшейся в небесах пока был человеком, а тут и после воскресения, вознесения и прочих почестей продолжает ему молиться, не уйдет один - не придет второй... оставим это и постараемся понять - где ЭЛЕМЕНТАРНАЯ логика, только без взаимных непоняток.

цитата:

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. [b]И Я умолю Отца[/b], и даст вам другого Утешителя,

А так-же -

цитата:

ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, [b]то пошлю Его к вам[/b]

Потом...

цитата:

Утешитель же, Святой Дух, Которого пошлет Отец в Мое имя

Так умолит или сам пошлет и кто вообще кого пошлет? Что говорят святители по этому поводу?
Второе -

цитата:

Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

Отсюда видно что Дух должен говорить и слышать. Пусть слышать слова Духа могут только христиане, но кого должен слышать сам Дух? Разве он не является по христианской догматике богом, или частью божества, разве бог бога посылает и диктует ему речь, которую он должен говорит и поступки, которые он обязан делать? Получается одна часть бога, не дает другой своей части никакого выбора, т.е. одна часть бога могущественней и выше другой своей части, а это уже не единство, что есть по этому поводу?

serg пишет:

цитата:

Насчёт ждем! Мы ждем второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа!!!!

Насчет ждем, то мы тоже ждем второго пришествия посланника АлЛахьа 1Ийсу, мир ему... http://www.jesusvernetsa.ru/
serg пишет:

цитата:

Вторую часть вопроса реально не понял????

А чо непонятного???

 Отправлено: 05.06.07 11:56. Заголовок: Re:

Парни,мож стрелу забьем,а то чет неинтересна!!! (шутка)

С точки зрения стороннего наблюдателя:ярые представители Ислама пытаются втюхать нам свои догматы,с другой стороны мы проталкиваем свои догматы в среду оппонента.Ни те,ни другие желаемого не получат.Как могут представители наших конфессий наладить отношения "наверху",когда в "низах" все горит?
Оффтоп,но все же:давайте попробуем не изъяны друг в друге выслеживать,и не Писания перебирать,а сами знаете что.(я вам не светофор-путь указывать)


Оффтоп: Братия,наставления Святых Отцев,касательно иноверцев помню,но,увы не мудрец,чтобы знать как поступать.

 Отправлено: 05.06.07 12:40. Заголовок: Re:

Зачем что-либо друг другу втюхивать? У нас разные религии но истина только одна и даже если-бы мы все ошибаемся, то мозги-то, чтобы думать, у нас есть!

 Отправлено: 05.06.07 15:28. Заголовок: Владислав Сохин. Мой путь в Ислам

История одного коммуниста-православного-мусульманина.
http://www.islam.ru/newmuslim/sohinvl/

 Отправлено: 05.06.07 16:08. Заголовок: Re:

kolobok пишет:

цитата:

История одного коммуниста-православного-мусульманина. http://www.islam.ru/newmuslim/sohinvl/

Могу дать ссылки на истории перехода людей из ислама в православие. Думаю, некорректно такие методы использовать в нашей дискуссии. Тем более, что уж если поднимать эту тему на примере России, то скорее стоит проблема перехода из ислама в христианство, а не наоборот. Просто случаи перехода из христианства в ислам весьма умело пиарят

ЗЫ. Кстати, в самом начале темы говорилось о том, что Жан Кусто принял ислам. А у меня другие сведения на этот счет. Кусто можно вычеркивать

 Отправлено: 05.06.07 16:21. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Могу дать ссылки на истории перехода людей из ислама в православие ЗЫ. Кстати, в самом начале темы говорилось о том, что Жан Кусто принял ислам. А у меня другие сведения на этот счет. Кусто можно вычеркивать

Ну да ладно, вычеркиваем)) я не о том.
А ссылочку на бывших мусульман дай, интересно почитать

 Отправлено: 05.06.07 16:30. Заголовок: Re:

http://www.pravoslavie-islam.ru/convert1.htm
http://www.pravoslavie-islam.ru/convert2.htm

kolobok , я считаю, что миисионерство нужно среди мусульманского населения. Нужно преодолеть расколы в исламском мире России. Для этого нужно строить систему исламского образования, овладевать образованием. Это поставит преграду на пути проходимцев, которые из боевиков вдруг превращаются в "имамов" и начинают вещать от имени всего ислама. Сами даже арабским не владея. Это будет полезно и мусульманам и христианам. И помешает тем, кто хочет стравить ислам и христианство

 Отправлено: 06.06.07 09:42. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

kolobok , я считаю, что миисионерство нужно среди мусульманского населения. Нужно преодолеть расколы в исламском мире России. Для этого нужно строить систему исламского образования, овладевать образованием. Это поставит преграду на пути проходимцев, которые из боевиков вдруг превращаются в "имамов" и начинают вещать от имени всего ислама. Сами даже арабским не владея. Это будет полезно и мусульманам и христианам. И помешает тем, кто хочет стравить ислам и христианство

Согласен со всем!

 Отправлено: 13.06.07 15:42. Заголовок: Re:

Привет всем, давайте оставим наши споры и немного поговорим о наших общих проблемах, вот мне например очень было радостно когда в москоу разгоняли последователей Содомы, одному чуть глаз не выбили, вот вздумалось детям греха устроить свой шабаш на главной улице страны и упрямо не хотят оставлять свою затею, Лужкова уважаю за противодейстие "пративным", там были еще какие-то "хоругвеносцы" и вообще много противников собралось. А в Самаре много центров мужеложства? и как вы с ними боретесь?

 Отправлено: 13.06.07 16:29. Заголовок: Re:

Я знаю, что многие против активных выступлений, здесь мнения разделяется даже между священниками. Лично я за активные действия. Личная жизнь это личная жизнь, но когда вся эта грязь выносится на публику, это недопустимо. Радует, что власти наши пока не идут на поводу у голубой части населения. А вот в Бразилии, как сообщали СМИ, несмотря на огромные по масштабам акции протеста, парад состоялся, притом, как сообщают, самый внушительный по численности за всю историю проведения подобных парадов. Православная Церковь недвусмысленно выражает свое отношение ко всем этим парадам извращенцев.В этом вопросе, кстати, едины все религии, представленные в России.

 Отправлено: 13.06.07 16:35. Заголовок: Re:

kolobok пишет:

цитата:

и как вы с ними боретесь?

А как с ними бороться? Протесты против парадов, открытия гей клубов... это есть. Но у нас просто рай для тех же педофилов, когда доходит до того, что иностранные извращенцы приезжают в Россию и тут совращают подростков. И им ничего за это нет, зато после прибытия в родной аэропорт в США их берут под белые рученьки. Плюс безнаказанная реклама этого греха по СМИ. По идее это должно быть заботой государства, но ее нет.

 Отправлено: 13.06.07 17:24. Заголовок: Re:

kolobok

Мне понравилось прошлогоднее выступление Талгата Таджуддина, когда он заявил что голубых надо лупить :)) И хотя мусульмане как бы выступали против, что-то я не слышал чтобы они в том или в этом году участвовали в разгоне извращенцев... Ребят, что ж не подсобили? Вместе бы выступили, кто бы нас всех тогда потом обвинил в чём-либо :)

kolobok пишет:

цитата:

А в Самаре много центров мужеложства? и как вы с ними боретесь?

Один "ночной гей клуб" вроде бы есть, но встретить реально голубого практически не возможно. Прячутся.

 Отправлено: 14.06.07 08:53. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Ребят, что ж не подсобили?

Да вот не знаю, видимо не собранные в вавилончеге россии братья-мусульмане, а стоило-бы... , а может боятся что их обвинят в экстремизме? ведь не секрет что по этой статье достается именно мусульманам, но я думаю, что если в таком деле мусульман, "вслух" на помощь призовут христиане, то ответ будет незамедлительным.
Александр пишет:

цитата:

когда доходит до того, что иностранные извращенцы приезжают в Россию и тут совращают подростков.

мне кажется, что надо сначала со своими извращенцами разобраться, а иностранцы потом тоже поймут что здесь делать нечев. Надо перекрывать кислород блуду, наверное, хоть на первый взгляд звучит дико, вплоть до наказывания измены и внебрачных связей, кстати, как к таким проявлениям нечестия относится церковь?