Отправлено: 29.03.07 12:46. Заголовок: Мусульманство или Православие ?!!!

тут мы будим разбирать вопросы которыми интересуются как мусульмане так и православные.
в мире хрестьянство и Ислам на первых местах по колличеству верующих.


Многие Знаминитости приняли ИСЛАМ., Кусто, Тайсон, Майкл Джексон, Мухамед Али (Касиус Клей),

У меня был такой случай, когда один парень никак не мог определится верой потому что не мог найти ответы на все его вопросы по вере и т.д. теперь он мусульманин , так как он получил свои ответы в коране.

Есть случаи когда мусульмане становятся православными.

и так, задавайте свои вопросы

 Отправлено: 29.03.07 12:54. Заголовок: Re:

Djocker
Класс! Как удобно! Можно прямо здесь спросить!
Щас подумаю над вопросами...

P.S. только если админы и модераторы не зарежут эту тему по каким-либо соображениям...

 Отправлено: 29.03.07 12:59. Заголовок: Re:

У меня такой вопрос: к какому течению Ислама вы относитесь? И вообще, если можно, хотя бы вкратце напишите о себе

 Отправлено: 29.03.07 12:59. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

хрестьянство и Ислам

Djocker пишет:

цитата:

и так, задавайте свои вопросы

Мой первый вопрос, господин Djocker: Имеете ли Вы достаточные знания в области религиоведения, сравнительного богословия, истории религий и философии, чтобы написать Христианство, а не "хрестьянство"?

ПС: Спешу заверить, что я не нападаю на Вас, не выносите на меня поспешную фетву "убить неверного" :)
Я вообще люблю (по мере своих немощей) мусульман.
ППС: Не знаю как кому, а для меня Майкл Джексон не авторитет. Жальче, что Траволта ушел в секту сайентологии, а Мадонна в секту Кабаллистов... Объяснение этому простое: в США слабо представелно православие, вот и бегут звезды от бездуховности кто в секту, кто в наркоту, кто в ислам.

 Отправлено: 29.03.07 13:08. Заголовок: Re:

Фома Тольяттинский пишет:

цитата:

вот и бегут звезды от бездуховности кто в секту, кто в наркоту, кто в ислам.

Давайте не будем ставить в один ряд Ислам и наркоту,это даже мне не приятно.
Благо Юрий Юлианович еще с нами :)

 Отправлено: 29.03.07 13:29. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

Давайте не будем ставить в один ряд Ислам и наркоту

Не будем! Прошу прощения у мусульман, я не то хотел сказать.

 Отправлено: 29.03.07 14:01. Заголовок: Re:

брат, прости за мою безграмотность и невнимательность.
но считаю что смысл важнее , ты ведь понял о чем я.

О джексоне я мало знаю, про то как он принял Ислам.

Кусто- принял ислам в результате его открытия - открытие в том что в море есть пресные воды, и вода эта не примешивается с морской и рыбы в море не пересекают границы (пресной) и пресные рыбки не пересекают границ (морской). Так он это все попробовал в аквариуме разделив его на две части и залил эти части морской и пресной водой и запустил рыб морских и пресных. и вытянув перегородку он увидел что рыбы по прежнему не переходят на вторую половину аквариума.
И ему показали суру в Коране где все это описывается.

 Отправлено: 29.03.07 14:04. Заголовок: Re:

Djocker ,а ты определен с верой? почему ты интересуешься Христианством?

 Отправлено: 29.03.07 14:05. Заголовок: Прошу прощения за ошибку в слове.

Не знаю, насколько силен духовный голод в США, из-за отсутствия православия, но отчего эти приняли Ислам, по моему ясно..
http://www.islam.ru/lib/Isa/soisluol/
http://www.islam.ru/newmuslim/timuhin/
http://www.islam.ru/newmuslim/rapomi/

 Отправлено: 29.03.07 14:08. Заголовок: Re:

я мусульманин. Сунит,
Родился 1982 г., изучение религий увлечение.

 Отправлено: 29.03.07 14:12. Заголовок: Re:

И ты меня прости.
Djocker пишет:

цитата:

И ему показали суру в Коране где все это описывается.

Странно... Вообще-то не мне Кусто судить. Но для меня Библия важна не как книга по космологии, геологии или тем паче гидравлики и ихтиологии... Важно спасение, по-моему. И в Коране надо этого же искать. Или я не прав? :)

 Отправлено: 29.03.07 14:17. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

Благо Юрий Юлианович еще с нами :)

Опасаясь прослыть невеждой, все же спрошу: кто сей муж?

 Отправлено: 29.03.07 14:19. Заголовок: Re:

Да, я полностью уверен что нет бога кроме АлЛАхьа и Мухъаммад Его раб и посланник, а христианством интересуюсь потому-что мне интересно, какие ещё люди живут на моей родине, в России, мы же многоконфессиональная страна

 Отправлено: 29.03.07 14:23. Заголовок: Re:

Как то я сказал "Нет Бога кроме Аллаха, и Муса пророк Его", пришлось оправдываться :)

 Отправлено: 29.03.07 14:32. Заголовок: Re:

Представим себе врача, или астронома, находящегося в поисках истины и ученого в своем деле. Одним прекрасным днём, добравшись до Корана, он обнаружит, что то что он изучал в учебниках, и то что было открыто не далее чем в прошлом веке, было чудесным образом описано в древнейшем и главном мусульманском учебнике, в Коране... есть повод задуматься, потому-что в то время люди были ещё в состоянии представления плоской земли. Все эти факты - это милость Бога к рабам, это как подсказки, чтоб не обмануться, и соответсвенно, это "спасательные круги" для ищущих.

 Отправлено: 29.03.07 14:36. Заголовок: Re:

Только не перед мусульманами, потому что мы тебе ответим:-"И Муса, и Ийса, и Давуд, и Сулейман - все Пророки Его, а Мухъаммад из них последний".

 Отправлено: 29.03.07 17:05. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

есть повод задуматься, потому-что в то время люди были ещё в состоянии представления плоской земли.

Что земля подвешена в пустоте написано в Библии.
Что земля круглая известно было еще древним грекам. А один не особо древний грек, житель Александрии, современник 72 толковников, переведших Ветхий Завет с еврейского на греческий, и фараона Филадельфа Птолемея, так тот вообще вычислил диаметр планеты. Так что о плоской земле, покоящейся на спине трех слонов - это не про то и не про тех.

Кстати, восхитившись великими достижениями Архимеда в области механики, и Аристотеля в области формальной логики, я не стану деистом пантеистического толка с сильным влиянием политеизма.
Господин Djocker, по-моему вы не на то акцент делаете в своей миссионерской попытке.

Лучше расскажите мне как вы выходите из казуса "строгого монотеизма": Если Бог является Личностью, а личность может проявляться только в отношении, следовательно до сотворения иных личностей (ангелов и человека) Бог не являлся Личностью, а был лишь Сущностью. У этого казуса два минуса: Изменяемость Бога, что приводит к выводу о Его небожественности; и о вторичности Личности перед Сущностью, что приводит к положениям классического пантеизма... Такие мысли пришли мне когда я размышлял как-то ночью, склонившись над книгами по Догматическому богословию.

 Отправлено: 29.03.07 17:21. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

http://www.islam.ru/newmuslim/timuhin/

Мда... Прости, Господи, заблудившегося раба, Твоего! Чтож, могу только очередной раз с сожалением вздохнуть: увы, увы, в Русской Православной Церкви семинарий меньше нужного, уровень образования некоторых вчерашних неофитов, сегодняшних пасторов, низок, денег в Американской Лютеранской дают больше, да и вообще вот этот отрывок: "Продолжая все глубже изучать историю и мифологию, я понял, что догмат о «троице» тоже взят из язычества, ведь слова «троица» нет во всей Библии, даже в Новом Завете. Так я пришел к твердому убеждению, что Бог Один и Он не существует в телесной оболочке" показывает как нельзя лучше уровень религиозного образования данного человека.
Все в руке Бога, возможно, уход (очень надеюсь временный, и он еще покаится) этого священника из РПЦ принесет больше пользы, чем вреда, который мог принести пастве такой поп...

 Отправлено: 29.03.07 20:24. Заголовок: Re:

Фома Тольяттинский пишет:

цитата:

Мадонна в секту Кабаллистов

Мадонной балуемся? Олег, обожаю твою искренность :)))

 Отправлено: 29.03.07 20:44. Заголовок: Re:

Фома Тольяттинский пишет:

цитата:

Кстати, восхитившись великими достижениями Архимеда в области механики, и Аристотеля в области формальной логики, я не стану деистом пантеистического толка с сильным влиянием политеизма.

а можно слова попроще(или вы пытаетесь ввести в непонятку нашего оппонента?хмммм...хороший ход :)))),мне тоже интересно.

Ох...Djocker,даже стыдно спросить...В каком-то бразильском сериале слышал,что мужчин праведников по смерти ожидают 70 девственниц...или что-то в этом роде. Похоже на неуважение женщин. Вопрос:им что-нибудь светит?

Сам ничего не понял,но смотрите-ка на что нарвался:
По данным «Аргументы и Факты» №11 (1324) Март 2006г.

Конфессиональная принадлежность населения

Первая цифра – по данным самих конфессий и исходя из принципа: каждый русский - православный, каждый татарин – мусульманин и т.д.

Следующие две - по результатам соцопросов.

Вторая цифра – число людей называющих себя представителями данной религии.

Третья – число «практикующих» верующих, т.е. соблюдающих хотя бы минимальные необходимые в данной религии обряды.

(Цифры в даны в млн.)

Православные *** 120 *** 75-85 *** до 15
Мусульмане *** 14-20 *** 6-9 *** до 2,8
Протестанты *** ? *** 1,5-1,8 *** более 1,5
Буддисты *** 0,9 *** около 0,5 *** до 0,5
Католики *** 0,6 *** до 1 *** 0,06-0,2
Староверы *** ? *** менее 1,5 *** 0,05-0,08
Иудеи *** 0,23 *** до 0,05 *** 0,03


Наиболее реальными, на мой взгляд, выглядят последние цифры. Ибо назваться можно кем угодно. Хоть марсианином, но от этого марсианином не стать.

И даже если смотреть по вторым цифрам.
Около половины населения страны не причисляют себя к православным.
А более 50 миллионов вообще не имеют отношения ни к одной из перечисленных "традиционных" конфессий.


P.S.: Юрий Юлианович Шевчук. (DDT)

 Отправлено: 30.03.07 08:46. Заголовок: Re:

Фома , давай тогда о библии. Скажи на каком я зыке была написана библия, ах да - их же несколько. ну расскажи как и кем была написана ?

 Отправлено: 30.03.07 09:47. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Фома , давай тогда о библии.

С удовольствием.
Только Библия пошется с большой буквы еще и потому, что это имя собственное.

Djocker пишет:

цитата:

Скажи на каком я зыке была написана библия

Скажу: Канонические книги Ветхого Завета на древнееврейском, неканонические на греческом. Новый Завет на древнегреческом Александрийского диалекта (койне). Исключение составляет Евангелие от Матфея, написанное на еврейском, но не дошедшее до нас на этом языке, и под вопросом о первоначальном языке Послание к Евреям.

Djocker пишет:

цитата:

ах да - их же несколько

Да? Тогда и я попробую предположить, что с неба упал не один Коран, а пара дюжин, этим и объясняется наличие суфизма, шиизма, мюридизма, вакхабизма...
Djocker, скажу тебе по секрету: Библия одна, а вот переводов много: Септуагинта, Вульгата, Пешито, массаретский текст и множество менее древних.

Djocker пишет:

цитата:

ну расскажи как и кем была написана

Это экзамен, профессор? :)
Авторами Библии были десятки людей, святых Пророков и Апостолов (нужны имена и годы жизни?) :)

ПС: То, что Коран написан одним человеком не является доказательством его истины. Извини за сравнение, но и "Война миров" написана одним человеком и "Евгений Онегин" :)

 Отправлено: 30.03.07 09:54. Заголовок: Re:

Vench пишет:

цитата:

а можно слова попроще(или вы пытаетесь ввести в непонятку нашего оппонента?хмммм...хороший ход :)))),мне тоже интересно

Слова попроще можно, но тогда их будет в три-четыре раза больше :(
Непонятку на оппонента навести не хочу (я только ученик чародея, а не чародей :)), если человек заявляет, что его хобби является изучение религий, то это (по-моему) подразумевает знание основных религиоведческих терминов. А иначе какими инструментами оперировать при дискуссии?

 Отправлено: 30.03.07 09:57. Заголовок: Re:

Барышня пишет:

цитата:

Мадонной балуемся?

Нет. Про нее и ее новое хобби узнал изучая сектоведение.

Барышня пишет:

цитата:

Олег, обожаю твою искренность

А я страдаю от нее :(

 Отправлено: 30.03.07 14:53. Заголовок: Re:

Есть сура в Коране, где описывается Личность Бога, она была ниспослана именно в тот момент, когда многобожники спросили у пророка о личности Бога Мухъаммада(с.а.с.), это 112 сура аль-Ихлас(Искренность):
Во Имя АлЛахьа Милостивого и Милосердного
1. Скажи(о Мой посланник) Он, АлЛахь, Един.
2. АлЛахь Извечен.
3. Не родил и не был рождён.
4. И небыл Ему равным ни один.
Мы уверены что Бог извечно сущствует, никто не знает ЧТО Он делал, какие миры создавал и чем Он займётся после того как распределит все Свои создания по их заслуженным местам. Он всегда был Тем, Которому все подвластно.
Есть так-же один бальшой аят в Коране, который считается самым значимым и который так-же описывает Личность Создателя, это 255аят самой большой суры в Коране "Корова", "Престольный стих":
"Аллах! Нет божества, кроме Него,
Живущего и самосущего извечно!
Не склоняет Его ни сон, ни дремота,
Всем в небесах и на земле владеет Он Один.
Кто может перед Ним вступиться без изволения Его (на то)?
Он знает все, что предварило их (приход)
И что последует за их (уходом).
А им из знания Его назначено постичь
Лишь (малость) ту, что Он дозволит.
Престол Его (Державия) простерся
Над небесами и землей, -
Сохранность их Ему не в тягость.
В Своем могуществе, поистине, велик Он
И (в высшей степени) возвышен."
В Писании ещё много строк посвящено Личности Бога, кому надо- тот узнает.

 Отправлено: 30.03.07 15:09. Заголовок: Re:

Djocker
Созрели у меня вопросы...
Как у Вас в Исламе:
1. Зачем Бог сотворил человека? Зачем нужны люди Богу?
2. Любит ли Бог людей? Если да, то в чем это выражается.
3. Я слышал, что Аллах - источник как добра, так и зла? Т.е. Он творит зло? Это правда?
4. Зачем нужны страдания? Если Бог любит людей, не мог бы Он все их сразу убрать? Ведь Он всемогущ!

 Отправлено: 30.03.07 15:43. Заголовок: Re:

Djocker

Кто определяет судьбу каждого человека - Аллах или сам человек?

 Отправлено: 30.03.07 16:27. Заголовок: Re:

Djocker пишет:

цитата:

Есть сура в Коране

Спасибо, Djocker, я понял все, что должен был понять. Извините, если испугал Вас вопросами. Буду рад еще с Вами пообщаться. Позже. Возможно когда Вы будете готовы - через годик.
И да благословит Вас Господь, ведь свет Христов просвещает ВСЕХ.

 Отправлено: 31.03.07 23:00. Заголовок: Re:

Думаю, что если мы заговорили о Личности Бога, то нужно сказать, что и в христианстве Бог есть Вседержитель, Всеведущий, Всемогущий, Премудрый, Благий, но еще Он есть Любовь. Любовь до Крестной смерти.
Христианство согласно с тем, что Бог велик, что Он содержит все в руке своей, но в отличие от ислама у нас Бог еще и Любовь. Господи как Ты любишь нас? - спросит некто, еще не видя глубины любви Божьей и Господь отвечает: сыне, до смерти Моей.

 Отправлено: 01.04.07 12:12. Заголовок: Re:

мне стало очень интересно ваше присутствие на православном форуме:
1. миссионерство
2.интерес к христианству
заранее прошу меня простить, если мой вопрос вам покажется грубым...

 Отправлено: 01.04.07 15:04. Заголовок: Re:

Слышал что в исламе почитают Господа Иисуса Христа.....это как?