On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Простой смертный :(




Пост N: 570
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 11:45. Заголовок: Нумерация населения - где разумная грань?


Очень много шуму наделала проблема ИНН. Но проблема стоит гораздо серьезнее.

Я хочу обсудить именно проблему "нумерации населения". То что это "удобно" - не вызывает никаких сомнений:
1. теперь есть единая база данных, куда удобно занести всю информацию о каждом человеке и централизованно ее оттуда доставать.
2. с единой базой данных несложно сделать универсальный паспорт, в котором будет содержаться вся необходимая инфа: кто ты, когда родился, группа крови, все идентификационные номера: полисов, банковских счетов и т.п.
3. потом удобно будет это все засунуть в чип и под кожу... Удобсту нет предела - теперь этот паспорт очень тяжело потерять (только вместе с частью тела).

Что мы имеем с другой стороны?
Тотальный контроль.
На п.3 стоит "некоему отделу" решить, что ты "враг государства", так тебя можно "выключить из жизни" одной кнопочкой: на всех электронных считывателях тебе скажут, что ты "в розыске" или "в доступе отказано". Ты отстанешься без денег, без имущества, не сможешь перемещаться, а главное БЕЗ ПОКУШАТЬ. А решить что ты "враг государства" могут по любой причине, которая выгодна государству. У меня вот лично нет надежды, что в правительстве когда-нибудь будут честные люди, беспокоящиеся за свободы населения. Так что если когда-нибудь христианство станет противогосударственной религией, бороться с ней будет гораздо проще, чем в первые века (хотя я может быть и ошибаюсь).

Кто-то может сказать, что это фантастика, но мне кажется такими темпами к п.3. мы подойдем не позже чем через лет 20... Под флагом "борьба с терроризмом" этот процесс идет очень быстро практически без сопротивления правозащитников.

Ничего не хочу говорить про печать антихриста. Могу предположить, что ее просто не будет в принципе (визуально), она будет какая-то символическая (как только ты согласишься на все с системой). А не согласиться будет очень трудно, когда на карту поставлена жизнь.

Отсюда вопрос:
Где грань?
Ведь ИНН - это только этап... совсем безобидный этап...
Но за этим безобидным этапом последуют еще "безобидные" этапы... а потом мы придем к п.3.

Может быть я сгущаю краски? Может и так... кто считает что я где-то ошибся или преувеличиваю - давайте обсудим.

P.S. Да и не стоит смещать диалог в сферу "вначале духовное". Я абсолютно согласен что есть первичные насущные проблемы: устроение духовной жизни, борьба с грехом и т.д. Но тем не менее надо подумать и о стратегической опасности.

P.P.S. Не пинать меня ногами за эту тему! я тоже имею право на своих тараканов.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 200
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:10. Заголовок: Re:


Если Бог за нас, кто против нас?
Господь Просветитель мой и Спаситель мой, кого убоюся?

Вот щас все в панике от ИНН и от глобализации, а я почему и не боюсь... может я не православный от этого?
Как ИНН разшифровывается? Индивидуальный Номер НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА. Теперь вспомним зачем Пресвятая Дева и праведный Иосиф пошли в Вифлием? На перепись. Зачем была устроена перепись? Для систиматизации сбора налогов. Получается Честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим могла себе позволить пересчитаться и платить налоги (что-то похожее на ИНН?) во вражескую, языческую казну, а мы боимся попачкаться? Прошло уж 2000 лет, изменилось многое: мы вышли в космос, покорили атом, придумали тамагочу, и конечно же способы сборов налогов изменились. Но это лишь способы, а не нечто принципиально новое, придуманное антихристами для Антихриста.
Теперь про глобализацию. В каком мире жил Господь и Спаситель наш Иисус Христос? Мир глобальной империи, чьи границы совпадали с границами Вселенной, именно поэтому ромейские императоры (наследники Рима) называли себя Василевсами Ойкумены (царями вселенной). Что может быть глобальнее Римской империи первого века? Единая власть, единый обязательный культ (божественный император), единая валюта. Элино-римская культура поглащала местные, даже в Иудее строились театры, термы, дворцы с колоннами и портиками, словно перенесенные с Капитолия или Акрополя, что говорить уж о менее ревностных к своей самобытности народах? И что мы видим? Где истерия по поводу глобализации? Ее нет на страницах Нового завета. Ее нет и в творениях Святых Отцов, для которых Империя и Вселенная - тождественные понятия. Зато мы то с вами святее Апостолов и Святых Отцов, мы лучше знаем чего нам бояться!
Бояться потерять Любовь к Богу? Зачем? Давайте лучше попугаемся страшных шестерок, и антихриста в белых перчатках, и трех страшных букв ИНН, и экуменических контактов. А уж в свободное от этих страхов время (КОЛИ ОНО ОСТАНЕТСЯ) будем уж бояться Любовь к Богу потерять.
Прости меня, брат, я не ставил челью разгонять твоих тараканов, просто размышлял в слух: уж очень меня одолели эти переливания из пустого в порожнее, устраиваемое среди моих новых московских знакомых.

Если бы мы были настоящими христианами, то атеистов, пофигистов и сектантов не осталось бы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 571
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:17. Заголовок: Re:


Фома Тольяттинский
Что такое ИНН, и как оно расшифровывается - я в курсе. Просто фактически - это просто пожизненный уникальный номер.
Т.е. ты предлагаешь абсолютно не "заморачиваться", а когда зададут "главный вопрос" пойти на смерть? Ведь может быть что его зададут еще при нашей жизни (может это и есть мой психологический страх)...

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 201
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:20. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
Что такое ИНН, и как оно расшифровывается - я в курсе.


И предположить не мог, что не знаешь, а расшифровка была нужна для раскрытия моей мысли, а не для ликбеза.
BrainStorm пишет:

 цитата:
Т.е. ты предлагаешь абсолютно не "заморачиваться",


Именно так.
BrainStorm пишет:

 цитата:
когда зададут "главный вопрос" пойти на смерть?


Не "когда", а "если". Откуда ж нам знать когда придет время, может и не доживем.
BrainStorm пишет:

 цитата:
Ведь может быть что его зададут еще при нашей жизни (может это и есть мой психологический страх)...


Не боись. С Божией помощью прорвемся.

Если бы мы были настоящими христианами, то атеистов, пофигистов и сектантов не осталось бы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 572
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:28. Заголовок: Re:


Хорошо... Тогда вопрос звучит так: стоит ли противодействовать приходу времен, когда будут ставить вопрос ребром? Ведь тогда будет трудно не только нам, но и другим. А кто сказал, что мы сильны настолько, чтобы на сломаться?

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 202
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:40. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
вопрос звучит так


Это уже другой вопрос. Были такие еретики, если не ошибаюсь -табориты (именно те, которые появились на волне гуситского движения) так они придумали такую догму: надо как можно больше грешить, чтобы побыстрее превысить меру беззакония и спровоцировать Второе Пришествие. Мол, вынудим Господи придти: Маранафа!
Скажу по человеческому разумению: не в человеческих силах приблизить или отдалить конец времени.
BrainStorm пишет:

 цитата:
тогда будет трудно не только нам, но и другим


А кто сказал, что будет молоко и мед в то время? Сказано как раз наоборот... но так же добавлено, что по немощам нашим сократятся те дни (не цитата). Зато какое обещание дано: претерпевший же до конца спасется!BrainStorm пишет:

 цитата:
А кто сказал, что мы сильны настолько, чтобы на


Сильны? Что ты! Мы слабы до безобразия! Немощи наже велики, а грехи, что жернов мельничный. Но не по нашим делам, а по милости Божией мы можем надеяться. Что невозможно человеку - возможно Богу.
Вытерпеть страдания, которым подвергали мучеников и исповедников невозможно, если бы они были один на один с мучителем (хороший палач любого героя разговорит), но в том то и дело, что с мучениками был Сам Бог!
ПС: За себя не скажу, что я справлюсь и не отрекусь, я слишком труслив и боюсь боли. Но я искренне надеюсь, что если уж Бог попустит это (а Он НИКОГДА не дает крест не по силам) то Господь не оставит меня одного...

Если бы мы были настоящими христианами, то атеистов, пофигистов и сектантов не осталось бы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 584
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:55. Заголовок: Re:


С ИНН ситуация странная. Казалось бы, решили ИНН присваивать, так вперед, но зачем народ баламутить. Ведь бабушки с ночи(!) занимали очередь. Я как-то просто зашел туда, так там чуть ли не драки в очередях увидел. Для чего нужно было заставлять людей писать заявления на получение ИНН, если они уже и так каждому были присвоены. Я никуда не ходил, никаких заявлений не получал. И ничего, оно мне и не требуется. А кого-то бухгалтера гнали получать, иначе грозили не выплачивать заработную плату.

Что касается дальнейшей "чипитизации", то не собираюсь просто согласно кивать этому процессу. У меня нет никакого желания, чтобы "Кто-то" всегда был в курсе где я нахожусь, что я покупаю, какие у меня предпочтения и т.д. Это тотальный контроль и вполне естественно, что людям это не нравится, какими бы благими целями власти это не объясняли. Нынешние базы данных из налоговой, милиции, кстати, можно запросто купить с рук.

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
недостойнейший из смертных :(




Пост N: 890
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 13:43. Заголовок: Re:


Да, это проблема. У меня тоже нет абсолютно никакого желания попадать под тотальный контроль. Помимо ИНН в паспорте имеется графа "Личный код", который в скором времени планируется присвоить каждому.

В родные едем мы края.
Прощайте, верные друзья,
Прощай, Наур, прощай, Моздок,
Сюда я больше не ездок.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 586
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 13:52. Заголовок: Re:


Ворон пишет:

 цитата:
Помимо ИНН в паспорте имеется графа "Личный код", который в скором времени планируется присвоить каждому.



А если посмотреть на свету страницу паспорта, ту самую, где ваше фото, то можно увидеть небольшую полоску. Располагается прям под фото. Сделана из какого-то материала, позволяющего записывать информацию. В сети была статья ученых.

А вообще вроде был разогвор, что и этот паспорт будут менять на новый.

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 934
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:43. Заголовок: Re:


Вопрос с ИНН может быть перенесен в любую плоскость, также можно сказать, что и паспорт есть некий элемент, который мы делаем на пути к глобализации, тогда надо отказаться от паспорта, потому что
BrainStorm пишет:

 цитата:
когда зададут "главный вопрос" пойти на смерть? Ведь может быть что его зададут еще при нашей жизни


поэтому
BrainStorm пишет:

 цитата:
кто сказал, что мы сильны настолько, чтобы на сломаться?



Так даже жизнь в городе накладывает определенный оттенок, тогда надо жить в деревне, а вообще, волков бояться - в лес не ходить, никто тебе все равно не даст гарантию, что ты не сломаешься, да и как сказал св. Игнатий Брянчанинов: "не пытайся своей немощной рукой остановить всеобщее отступление". Борьба с кодами есть борьба с ветряными мельницами плюс умело поставленный вопрос, который может серьезно поколебать стабильность системы "православная церковь". Ведь достаточно правильно задать вопрос, чтобы система испытывала нестабильность. Господь говорит: "не бойтесь, малое стадо". Чего нам бояться, мне, если честно, вообще плевать на коды и прочее, потому что выбор будет состоять в принятии личности антихриста и лишь затем будет человеку присваиваться печать. То есть и сейчас могут наступить такие времена, да и печать вообще не требует технических средств, ее можео нанести и чем-нить пострашнее, чем чип.

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 589
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:59. Заголовок: Re:


Мнения разделились. Одни считают, что не стоит сопротивляться глобализации, а только уповать на Бога. А другая часть - что стоит побороться. Борьба кстати не отменяет упования на Господа

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 573
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:08. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев
Вот здесь Лень поподробнее. Где грань? И есть ли она?
Ты согласишься на вживление чипа под кожу до прихода антихриста?

Или можно делать все что угодно, но когда зададут главный вопрос стойко принять мучения?

Просто это мне представляется так... Вот палач еще не пришел... Но мне уже связывают руки, на шею накидывают петлю, под ногти "наживляют" иглы, ставят разогреваться утюг и паяльник, точат топор... А я смотрю на это, непротивлюсь этому и успокаиваю себя: сейчас придет палач и спросит меня, а я ему нисмотря на боль и мучения отвечу!

Может начинать сопротивляться, когда накидывают петлю и связывают руки?

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 939
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:22. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
Вот здесь Лень поподробнее. Где грань? И есть ли она?



Грань состоит в том, что пока ты не стоишь перед этим вопросом, не стоит заранее думать, как ты на него ответишь, все равно не смоделируешь.

BrainStorm пишет:

 цитата:
Ты BrainStorm пишет:
согласишься на вживление чипа под кожу до прихода антихриста?


Не соглашусь по медицинским соображениям и из чувства брезгливости.


 цитата:
Может начинать сопротивляться, когда накидывают петлю и связывают руки?


Пример отдельных христианских мучеников свидетельствует об обратном, они спокойно шли на мучения. Затем, я же говрю, тогда нужно бороться против паспортов, компьютеров, государства, все эти инструменты могут быть использованы как веревка и иглы


Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 575
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:28. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:
 цитата:
Не соглашусь по медицинским соображениям и из чувства брезгливости.

А на прививки почему соглашаешься? Или ты любые инъекции и уколы отвергаешь?

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 590
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:32. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:

 цитата:
Затем, я же говрю, тогда нужно бороться против паспортов, компьютеров, государства, все эти инструменты могут быть использованы как веревка и иглы



К сожалению тот же интернет, который поначалу общество восприняло на ура как просто царство свободы, ныне власти пытаются взять под контроль. При том похоже "самая свободная страна мира США" и тут впереди планеты всей. Так, прошла информация, что у них там пытаются пропихнуть закон, по которому блоггер, имеющий более 500 читателей, обязан быть зарегистрирован. Ну и то, что отдельные российские форумы внимательно просматриваются спецслужбами и отлавливают отдельных неудобных личностей, тоже не секрет. Не секрет и то, что когда происходят важные события, интернет просто глючит. Случайно, ага

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 591
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:36. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:

 цитата:
Затем, я же говрю, тогда нужно бороться против паспортов, компьютеров, государства, все эти инструменты могут быть использованы как веревка и иглы



Теперь рассмотрим паспорт. Не знаю помнит тут кто или нет, но когда демократия бодро шагнула на наши просторы, демократы очень активно ругали наши паспорта и говорили, что прописка - это не демократично, что это ущемляет права человека. И что? Теперь слово ПРОПИСКА поменялось на РЕГИСТРАЦИЯ. Но суть то та же. Почему то американец может жить в прицепе, а я нет

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 940
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:37. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
А на прививки почему соглашаешься? Или ты любые инъекции и уколы отвергаешь?



Это вынужденная процедура, чип же будет именно добровольной мерой

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 576
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 16:04. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:
 цитата:
Это вынужденная процедура, чип же будет именно добровольной мерой

Ну когда все будут с чипами, а ты нет, и без него тебе будет трудно получить страховку, платить налоги, устраиваться на работу, тогда для тебя это тоже станет "вынужденной мерой". Ты не согласен?
Кто-то говорил что и ИНН - дело добровольное.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 29.08.06

Замечания: Статья удалена, как не имеющая прямого отношения к теме (и опять же, без комментариев разместившего). Варлорду вынесено предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 17:31. Заголовок: Re:


РНЕ - против ИНН, ибо ИНН ведет к печати антихриста:

Статья удалена, как не имеющая прямого отношения к теме (и опять же, без комментариев разместившего).
Варлорду вынесено замечание.

1-й админ


От меня лично: брат, прекращай это. Или нормально участвуй в форуме, высказывай свои мысли, как это делают другие участники, или скоро опять получишь бан.
Все, кого интересует отношение РНЕ к тому или иному вопросу, могут воспользоваться соответсвующими ресурсами в сети интернет. У нас форум христианской тематики, и я ещё раз это подчёркиваю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 941
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 13:44. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
Ну когда все будут с чипами



Во-первых, когда все будут с чипами, тогда будем и говорить, во-вторых, вот точно говорю, что многие не хахотят вживлять себе под кожу чип по тем же, что и у меня соображениям, но в самом наличии чипа также нет ничего такого страшного, мне одно непонятно, у наса задача при конце света отсидеться в тихом уголке или благовествовать Царство Божие? Поверь, что за проживание в лесах и холмах вряд ли кого будут преследовать, как не понимаешь, что смысл не в чипе, а в добровольном признании некоего правителя богом. Как раз задача христианина обличать неправду, хотя, конечно, и бегством тоже спасаться придется видимо.

А теперь насчет номеров, Андрей, не подскажешь, какого номера мне больше бояться, ИНН или регистрационного номера ПФР, какой из них страшнее? Оба на всю жизнь, ага. Почему все борятся именно против ИНН? Предлагаю новую компанию по отказу и от этого номера. Более всего меня умиляет тот факт, что все, кто работает уже имеют номера ИНН, помимо этого, каждому все равно присваивают номер в базах данных спецслужб и прочее, почему именно ИНН? Есть номера, по которым можно получить о вас информацию гораздо более информативную.

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 595
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 15:03. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:

 цитата:
Во-первых, когда все будут с чипами, тогда будем и говорить,



Чип - это дело будущего, но дело, шаги для внедрения которого, делаются уже сегодня. В западных странах активно идет разработка и испытание чипов. Информация об этом доступна, ее и не скрывают. Можно ждать когда конкретно начнут накидывать аркан на шею, а можно заранее отстаивать свою позицию. По моему, как раз второе гораздо логичнее и естественнее.

Леонид Рамзаев пишет:

 цитата:
но в самом наличии чипа также нет ничего такого страшного,



Смотря какую функцию этот чип несет.


Что касается ИНН, то это только первый звоночек. Здесь конечно совершенно не нужна истерия, но и показать свое недовольство властям тоже нужно. Я понимаю конечно, что властям так удобно. Им удобно вживить чип, при чтении которого можно установить где и когда делались покупки, по какому маршруту я обычно следую и т.д. Это удобно для раскрытия преступлений, это удобно для проведения разного рода социологических исследований и т.д. наконец, это очень удобно тем, кто сможет купить базы данных где-нибудь с рук на рынке. А утечка подобной информации всегда была, есть и будет. И не только в нашей стране. Но только это желание властей входит в противоречие с правом человека на свободу. Где границы этой свободы? Боюсь, эти границы будут сужаться. Пример США после падения небоскребов - перед нашими глазами.

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 946
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 13:57. Заголовок: Re:


Александр пишет:

 цитата:
ожно ждать когда конкретно начнут накидывать аркан на шею, а можно заранее отстаивать свою позицию. По моему, как раз второе гораздо логичнее и естественнее.



Да в чем тут аркан на шею, сопротивляться надо будет тогда, когда будет обязаловка на чипы, и опять же с точки зрения прав и свобод, к этому много общественных движений присоединится, но номер то зачем к этому приплетать

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 581
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:06. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев
Лень! Как по мне, так потом при введении чипов будет ТОЖЕ САМОЕ, что и при введении сейчас номеров.
Опять будет два "лагеря": "фанатики" и "разумные люди". Одни будут говорить: ну чем же он мне свободу ограничивает? Там же нет передатчика? Что он обо мне содержит? Да те же данные, что и в бумажном паспорте... Ведь теперь паспорт не надо с собой таскать... И потерять его очень трудно (только вместе с частью себя). Т.е. те люди, которые не видят НИКАКОГО вреда в номерах сейчас, потом не будут видеть никакого вреда в чипах. И они в некотором роде правы, т.к. на самом деле в самом номере или чипе никакого ограничения свобод нет. На ограничение свобод никто спрашивать не будет. Все согласятся на чипы, а потом люди узнают (а может и не узнают), что по этим чипам контроллируют их перемещение, вкусы, интересы и т.п. Но никого уже спрашивать не будут: согласны вы на это или нет. Все уже будут с чипами и без них невозможно будет вести никакую жизнедеятельность (ведь кругом покупки только через чип). Вот тогда аркан, наброшенный с молчаливого согласия затянут уже без согласия жертв, и им ничего не останется делать, как только либо подчиниться, либо умереть. А по страхом смерти человек способен почти на все что угодно, и на предательство... Кто сможет не предать Бога и принять мученическую кончину? Единицы...

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 598
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:06. Заголовок: Re:


Леонид Рамзаев пишет:

 цитата:
Да в чем тут аркан на шею, сопротивляться надо будет тогда, когда будет обязаловка на чипы, и опять же с точки зрения прав и свобод, к этому много общественных движений присоединится, но номер то зачем к этому приплетать



Я думаю чип не вживят сразу. Будет постепенная подготовка, начиная с внешне безобидных мероприятий. Ведь может быть и так? Повторю, я не понимаю именно истерии вокруг ИНН. Но на вопросы "Ребят, а какая такая необходимость в нем, обоснуйте" мы вполне были вправе получить ответ. Как и на ответ для чего нужно было закодировать непременно три шестерки в нумерацию. Это что, необходимое издевательство? Шутка? Проверка бдительности?

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 582
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:15. Заголовок: Re:


Александр пишет:
 цитата:
а какая такая необходимость в нем, обоснуйте" мы вполне были вправе получить ответ.

Я лично вижу практическую необходимость в нем. С ним будет удобнее. Это я понимаю... Но окромя удобств практических (в налоговой сфере, в создании единой БД, централизированном хранении информации) мы получаем "удобность" ограничения свобод граждан.

Александр пишет:
 цитата:
Как и на ответ для чего нужно было закодировать непременно три шестерки в нумерацию.

Разбирался я с этим вопросом. Там с шестерками - вопрос веры. Непосредственно в самом номере шестерок нету, но вот если его закодировать штрихкодом, то некоторые в нем увидят три шестерки. Разобрался где из при желании можно увидеть, но сам не считаю, что это реально шестерки, скорее "при желании можно увидеть все что угодно". Я даже на Благовесте пытался показать, что при желании можно увидеть в штрикоде христианские символы, но меня за это забанили на неделю.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 599
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:45. Заголовок: Re:


BrainStorm пишет:

 цитата:
Я лично вижу практическую необходимость в нем. С ним будет удобнее. Это я понимаю... Но окромя удобств практических (в налоговой сфере, в создании единой БД, централизированном хранении информации) мы получаем "удобность" ограничения свобод граждан.



В том то и дело. А об этом речи никто и не ведет. Те же сообщения о чипах то тут, там промелькнут в СМИ, но говорится только об удобстве. Т.е. такое впечатление, что формирование общественного мнения, мнения положительного, уже началось.


BrainStorm пишет:

 цитата:
Разбирался я с этим вопросом. Там с шестерками......




Одно время много работ на эту тему было. И за и против наличия шестерок. Поспорили, обозвали друг друга невеждами. А в итоге кто прав, так и не ясно

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ "под прикрытием"




Пост N: 954
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:55. Заголовок: Re:


Александр пишет:

 цитата:
Т.е. такое впечатление, что формирование общественного мнения, мнения положительного, уже началось.



Вообще, конечно формирование положительного убеждения делается именно так, подается в общем потоке информации нужные для его появления входные данные, мягко и незаметно, плюс параллельно создаются мощные психологические якори, как например, это поможет бороться с терроризмом. А вот по этой теме уж море публикаций, хоп, и идея о необходимости чипов в голове у человека

Закружи метель, заметай белый лист
Будет чист... Как последний свист топора
На ура! Философия грима
Мимо! Мимо солнца растут мастера (R) (C)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Сызрань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 18:31. Заголовок: Re:


Ребят, а помните на встрече без галстуков (вроде) о.Николай Агафонов интересно прокомментировал этот вопрос. Он предположил, что чипы будут введены только тем, кто отречется от Христианства сознательно. И эти чипы будут их правом покупать, продавать, вообще жить как человекам. Преимущество такое. А у тех, кто не отречется, такого права просто не будет.
И что даст вживление такого чипа? Он же мысли не прочитает. А остальное и так можно узнать про каждого человека. В обществе живем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 600
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 18:52. Заголовок: Re:


Marusya пишет:

 цитата:
что даст вживление такого чипа? Он же мысли не прочитает. А остальное и так можно узнать про каждого человека. В обществе живем.



Боюсь, что и мысли прочитает. Если известно, скажем, какие фильмы человек приобретает, какую литературу, газеты и т.д. ....можно понять позицию, убеждения человека. И т.д. Вам хочется жить в таком обществе? Я думаю нет. Можно по разному относиться к активным противникам ИНН, но именно эта часть людей активно и последовательно пытается обратить внимание на проблему тотального контроля. Ведь они говорят не только об ИНН, но и о новых технологиях контроля. И все это при одновременной промывке мозгов через СМИ о полезности данных технологий.

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 334
Зарегистрирован: 25.06.06
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 19:08. Заголовок: Re:


Щас пужат буду! :-)
Друзья мои, поднимите руку у кого есть сотовый телефон? Ага... Что такое триангуляция, знаете? Ну вот - так вас уже благополучно "посчитали" через сети сотовых оперов с точностью +-100 (кое-кто утверждает, что при использовании базовых станций GSM1800-1900 в зонах с приличным покрытием даже до 10 или 5-7 метров, да плюс ваш балланс и паспортные данные) и вообще посмотрите фильм The Net(Сеть, 1994), желательно в оригинале - и не такого испугаетесь. Я сам учавствовал в создании базы ТФОМС в 1995 - тогда уже многие пугались. Но не того... А того, что можно будет купить тебя (т.е. все твои данные) на Горбушке за полтинник любому...вот это страшно. И даже без всякого апокалипсиса

С уважением,
иерей Алексей.

______________
Третьи сутки идем.
Солнце палубу греет.
Не поход боевой, а шикарный круиз.
И расслабился транспорт, навалился на леер,
Что с гражданских возьмешь? Только я не турист.
Я-то знаю, чего тишина эта стоит,
Я готов каждый миг опознать их дозор.
Аппараты "на товсь", я - корабль конвоя,
Я-то знаю, что значит подставить свой борт.
(А.Розенбаум)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 601
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 19:15. Заголовок: Re:


Да, телефон - тоже проблемка. Правда время от времени появляются тарифы, для которых не нужно паспорта. Просто покупаешь симку в конверте. Правда в последнее время что-то такого не видно

«Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то. Подкрашенный весь, подпудренный как баба. Весь такой…… Одно слово…РУМЫН». - Так он болгарин. «Да? Какая разница…» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет