Отправлено: 23.01.07 16:41. Заголовок: Миссионерство в Церкви

Начало пошло отсюда:
Форма правления

 Отправлено: 23.01.07 16:30. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Сколько молодежи в Церкви? Бабушки ведь умирают. Кто-нибудь занимается миссионерством? привлечением молодежи? Вот это реальные проблемы.

С этим, к сожалению, можно согласиться. Народ должен ЗАСЛУЖИТЬ великого православного царя. А просто так, за былые заслуги наших Русских предков, Бог нам монархию не возвратит.
Но все-таки по сравнению с годами повального атеизма мы сейчас в лучшем положении. Церковь впервые за последние 80 лет обрела свободу действий.

Но ответственность за действия РПЦ лежит косвенно и на нас. У протестантов, например, ни разу не видел, чтоб миссионерские листовки на улице раздавали священники.
Так давайте, если желаем блага нашей России и нашему Русскому народу, попытаемся ЗАСЛУЖИТЬ царя хотя бы из-за этих 5-8 % воцерковленных людей.
Давайте займемся прозелитизмом. Элементарно: напечатаем православных листовок и раздадим в людных местах.
Даже если несколько человек придут в РПЦ, а остальные люди поймут, что они Церкви небезразличны, то уже будет толк.

 Отправлено: 23.01.07 16:42. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Давайте займемся прозелитизмом. Элементарно: напечатаем православных листовок и раздадим в людных местах.

Имхо проблема гораздо глубже.
Листовки мы распечатаем, НО:
к кому прийдут люди? просто на службу? ими надо заниматься...
Катехизис в семинарии - хороший выход...
Но это решение "на коленке"...
Вроде и расклеивали объявления, но народ пока не потянулся...

Имхо, надо собственным примером разрушать стереотип "Церковь для бабушек и убогих"...

 Отправлено: 23.01.07 17:13. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Имхо, надо собственным примером разрушать стереотип "Церковь для бабушек и убогих"...

Разрушаю ага. Бывало поговоришь с ровесником, узнает он, что я в Церковь хожу...глаза округляются..." Никак не мог подумать, что ты в Церковь ходишь...". Т.е. у людей в самом деле сформировался некий искаженный образ человека православного. Бывало, что после этого человек и в храм заходил. Да что там говорить......у самого глаза округлялись в монастыре...тоже до этого монахов совсем иначе представлял

 Отправлено: 23.01.07 18:17. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Имхо, надо собственным примером разрушать стереотип "Церковь для бабушек и убогих"...

Этот стереоитип "бабушкиной религии" создается многими российскими СМИ, которым не выгодно усиление позиций РПЦ в обществе.
Часто видишь репортажи по ТВ о каком-нибудь православном митинге: одни бабушки. Молодежи либо вообще нет, либо её просто не показывают, чтоб не "пиарить".

А помните, когда по телеку показывали,как какой-то православный пикет с молодыми ребятами из РОНСа разгромил гей-клуб в Москве?
Конечно, для многих либералов это была антиреклама РПЦ. Но многие традиционно- и здравомыслящие люди восприняли это положительно.
Само собой, я никого не призываю сейчас же брать дубину и идти бить врагов традиционной культуры. Но делать ЧТО-ТО надо.

Надо православной молодежи чаще организовывать социальные и политические акции. И пиарить их, пиарить...
Где-нибудь в Германии, Греции Церковь очень социально активна.
У нас же все упирается в деньги.

 Отправлено: 23.01.07 21:32. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

У нас же все упирается в деньги

А точнее, в отсутствии желания что-либо делать... ведь насколько приятнее почесать языком, попить пивка... "работа не волк, в лес не убежит".

 Отправлено: 24.01.07 08:22. Заголовок: Re:

Дааа... Пассивность [православной] молодежи - ОООООООчень большая проблема...
Надо придумать методы, чтобы ее зажечь!

 Отправлено: 24.01.07 11:40. Заголовок: Re:

За свои убеждения надо ПЛАТИТЬ!
Если человек не платит за них, напрашивается два вывода: или он не может материально, или же эти убеждения для него не более чем ХОББИ.

Про себя могу рассказать: был опыт "миссионерской работы": в универе подготовил доклад о Православии на 30 минут и вывступил перед группой.
Конечно, обратить никого не удалось, но некоторые мифы о Православии развеять получилось.
По крайней мере, у сокурсников появилось понятие о РАЗНОМ православии: не только "бабушкино", но и для молодых. Что это не дикость, а нормальная, прогрессивная религия.

 Отправлено: 24.01.07 11:47. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Дааа... Пассивность [православной] молодежи - ОООООООчень большая проблема... Надо придумать методы, чтобы ее зажечь!

Придумал! Русский человек, пока его не прижмешь до конца, на все плюет. Ему ничего не надо, пока проблема не коснется лично его.
Так пока погромов на Православие не будет, никто и пальцем не шевельнет.
НУЖНЫ ПОГРОМЫ.
(Хотя когда эти погромы начнутся, то будет уже поздно для нас.)

Я реально предлагаю метод: давайте соберемся в своих городах и устроим акцию по раздаче листовок.
А по поводу того, что новому человеку одиноко в Церкви: можно в листовках указать еще и координаты православных обществ: КПМ, "Самара Православная", православные национал-патриотические организации и т.д. и т.п..
Каждый человек найдет свою среду общения, да и в Церковь войдет.

 Отправлено: 24.01.07 15:57. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

давайте соберемся в своих городах и устроим акцию по раздаче листовок

А каково должно быть содержание листовок?

 Отправлено: 24.01.07 16:09. Заголовок: Re:

А содержание листовок должно быть чисто религиозным, грамотно продуманным с психологической точки зрения.
Многие, наверное, читали листья сектантов.
Лучше всего составить грамотную листовку совместно с миссинерами РПЦ в Самарской области, благо у нас в епархии есть активные священники.

 Отправлено: 24.01.07 20:54. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

А содержание листовок должно быть чисто религиозным, грамотно продуманным с психологической точки зрения

Да, это залог потенциального внимания к материалу.

цитата:

Многие, наверное, читали листья сектантов

Я читал только "Сторожевую башню" иеговистов. Вернее, пролистывал. Продуманно, но ничего особенного.

цитата:

Лучше всего составить грамотную листовку совместно с миссинерами РПЦ в Самарской области

Я не уверен, что таковые существуют.

цитата:

благо у нас в епархии есть активные священники

Дорогой Юрий, буду премного благодарен, если ты сообщишь их имена и, желательно, координаты.

 Отправлено: 24.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Дорогой Юрий, буду премного благодарен, если ты сообщишь их имена и, желательно, координаты.

Да ладно, неужели не знаешь ни одного активного священника?

Вообще-то сам священник вряд ли начнет подначивать православную молодежь на акцию. Но если мы сами придем с предложением к ответственному лицу в епархии, то "добро" обязательно будет.

Но среди православной молодежи нет активных людей, кто бы этим занялся.

 Отправлено: 24.01.07 21:09. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Да ладно, неужели не знаешь ни одного активного священника?

Нет. Просьба моя носит конкретный характер. Поделись сведениями, брат.

цитата:

Вообще-то сам священник вряд ли начнет подначивать православную молодежь на акцию. Но если мы сами придем с предложением к ответственному лицу в епархии, то "добро" обязательно будет

Пойдем вместе с тобой. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 24.01.07 21:25. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Пойдем вместе с тобой. Посмотрим, что получится.

Обеими руками за. Пока я не в Самаре, но к середине февраля надо подсобрать материал и посетить архиерея.
Можно даже своеобразную инициативную группу православной молодежи создать и от неё действовать. Будет некое "гражданское общество" среди церковной паствы.
А ты сам случайно не наведывался туда с подобными предложениями раньше?

 Отправлено: 24.01.07 21:43. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

А ты сам случайно не наведывался туда с подобными предложениями раньше?

Нет. В результате общения со священниками любая инициатива имеет тенденцию самоликвидироваться. Но, может быть, не всё так безнадёжно.

 Отправлено: 24.01.07 22:27. Заголовок: Re:

рябята! у вас же есть отличная газета. "Агафон" называется. зачем вам листовки всякие?

 Отправлено: 24.01.07 22:40. Заголовок: Re:

kanno пишет:

цитата:

рябята! у вас же есть отличная газета. "Агафон" называется. зачем вам листовки всякие?

У газеты есть проблема с тиражом. А листовка, к тому же, позволяет более оперативно реагировать.
Да еще их можно с самолета разбрасывать. Взлетел самолет с Курумоча, открыла стюардесса форточку и шмыг пачку листовок в воздух. Думаю, до Самары долетят

 Отправлено: 24.01.07 22:44. Заголовок: Re:

kanno пишет:

цитата:

рябята! у вас же есть отличная газета. "Агафон" называется. зачем вам листовки всякие?

Не все знают про нее. Юрий вот, может быть, не знает...
Вообще, чтобы не изобретать велосипед, лучше бы ознакомиться с Миссионерской концепцией РПЦ.
http://seminaria.bel.ru/pages/mis/conception.htm

Можно распечатать текст и обсудить его на своих приходах. Должны найтись моменты, вполне применимые на практике.

 Отправлено: 25.01.07 20:00. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Миссионерской концепцией РПЦ. http://seminaria.bel.ru/pages/mis/conception.htm

Интересная штука. Но где её РЕАЛИЗАЦИЯ? Все запросто замечают присутствие сектантов в городе. При том что храмов у них маловато.
А вот, что интересно, о присутствии в городе Православия замечают ТОЛЬКО по храмам.
Rooster пишет:

цитата:

Не все знают про нее. Юрий вот, может быть, не знает...

Знаю, даже пролистывал. Но эти газеты -для внутреннего пользования. А перед современной молодежью сейчас стоят другие проблемы: где бабла раздобыть на пиво да на наркоту. Им до чтения даже "Агафона" еще очень далеко.
Нужна литература, которая бы заманила людей в Церковь обещанием решить их проблемы.
Нужно православное гражданское общество. Священники часто оторваны от своей паствы, им некогда, им нужна "обратная связь" с прихожанами. А прихожанам нужно внимание.

 Отправлено: 25.01.07 22:03. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Интересная штука. Но где её РЕАЛИЗАЦИЯ?

Это - программный документ. Реализация зависит от людей на местах. Недавно я узнал, что секретарь епархии впервые слышит о ее существовании.

цитата:

Все запросто замечают присутствие сектантов в городе. При том что храмов у них маловато.

Рост числа представителей неправославных конфессий объясняется изначальной ориентацией на проповедь и привлечение новых членов. Современное Православие на это не ориентировано. Это тяжкое наследие эпохи государственного Православия, когда каждый рожденный в русской семье обязан был быть крещенным, причащаться раз в год и представлять об этом справку.

цитата:

Нужна литература, которая бы заманила людей в Церковь обещанием решить их проблемы

Нужна, очень нужна. Но для начала нужны люди, способные её создать. Их что-то не видно.

цитата:

Нужно православное гражданское общество

Юрий, объясни, пожалуйста, этот термин: что он обозначает и чем современное православное общество не гражданское.

цитата:

Священники часто оторваны от своей паствы, им некогда, им нужна "обратная связь" с прихожанами

Им самим - вряд ли. Она нужна прихожанам, чтобы священник был адекватнее.

цитата:

А прихожанам нужно внимание.

+1

 Отправлено: 25.01.07 22:23. Заголовок: Re:

для начала бы у самой православной молодежи стереотипы разрушились. боимся миссионерства, как кот пылесоса.
-да вы что, это же протестантизм, нииизяя.мы вот нашли себе пару православных друзей, нам большего и не надо.
или вообще даже не то что боимся миссионерства. нам просто плевать на все эти дела. у нас есть православная тусовка и отлично.
хотя может правда и отлично, что хотя бы есть :-(

 Отправлено: 26.01.07 00:31. Заголовок: Re:

хотя конечно всё от нас зависит, только от нас.
стучите и отворится вам, просите и получите. вроде так.
хочется надеяться конечно на лучшее,
давайте стучать (не в смысле стучать-жаловаться, сдавать, конечно )громче

 Отправлено: 26.01.07 08:27. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Это тяжкое наследие эпохи государственного Православия, когда каждый рожденный в русской семье обязан был быть крещенным, причащаться раз в год и представлять об этом справку.

Это наследие времен, когда Россия была страной Православной и не боялась об этом говорить прямо. Сейчас так громко об этом говорить трудно, так как это многим не нравится. У нас же демократия в стране весьма странная дамочка - в отдельных случаях меньшинство весьма громко старается оспорить право большинства Так что почему тяжкое, просто условия поменялись.

 Отправлено: 26.01.07 10:44. Заголовок: Re:

Rooster пишет:

цитата:

Юрий, объясни, пожалуйста, этот термин: что он обозначает и чем современное православное общество не гражданское.

Я понимаю так: в нашей Церкви есть священноначалие и есть огромная масса мирян. Миряне входят в один институт - Церковь. Но она их фактически никак не ОРГАНИЗОВЫВАЕТ. Там каждый сам по себе (за редким исключением).
А надо, чтобы были православные общества различной направленности, которые бы организовывали мирян в достижении их целей, целей РПЦ и целей Русского народа. Чтобы ресурсы каждого мирянина складывались с ресурсами многих других, что даст нам реальную СИЛУ.
Если бы у нас были такие общества в Церкви, то священникам было бы проще: меньше ответственности, своеобразная защита от нападок мира и т.д. Да еще и делаться что-то будет.

 Отправлено: 26.01.07 11:06. Заголовок: Re:

ну а православное молодежное движение и есть одно из таких обществ мирян.
разве нет?

 Отправлено: 26.01.07 16:57. Заголовок: Re:

дк-денс пишет:

цитата:

ну а православное молодежное движение и есть одно из таких обществ мирян. разве нет?

В принципе, можно его причислить к таким движениям. Однако есть некоторые НО:
1. Есть ли в нашем молодежном движении фиксированное членство, чтоб в случае чего, знать к кому обратиться за поддержкой?
2. Есть ли членские сборы для оказания помощи нуждающимся и для реализации проектов?
3. Есть ли РЕАЛЬНАЯ ВЗАИМОВЫРУЧКА среди членов движения (это если на одного напали, а человек 100 православных - защитили от рэкета, от бесправия в ментовке, от сектантов, от агрессивных приезжих , в конце концов)?
4. Ведём ли мы НАСТОЯЩУЮ миссионерскую деятельность за пределами клуба?

Предположим, что православное молодежное движение - крепкая и сильная организация.
А другие группы населения каким образом Церковь организует?

А ВЫ посмотрите на тех же мусульман: у них фактически на базе религии складываются очень мощные группировки. В результате они НИКОГО не боятся. И уж точно сдачи дадут ЛЮБОМУ, кто посягнет на их веру! Например, Дания, Франция...
А Православные?! Когда приезжала Мадонна, когда показали фильм "Последнее искушение Христа", когда мусульмане требуют убрать кресты с герба России, что ОНИ (МЫ) сделали?
Максимум: десяток бабушек вышло на пикет...
А у иноверцев - не бабушки, а молодые крепкие ребята; и не пикеты, а многолюдные агрессивные митинги.

 Отправлено: 26.01.07 20:32. Заголовок: Re:

Проблема в том, что мы ждем кто бы к нам пришел и сказал, как и что делать. Надо самим за дело браться, а уже в процессе все станет ясно.

 Отправлено: 29.01.07 23:15. Заголовок: Re:

Nikolai III пишет:

цитата:

Проблема в том, что мы ждем кто бы к нам пришел и сказал, как и что делать. Надо самим за дело браться, а уже в процессе все станет ясно.

В деле миссии нельзя, как мне кажется, браться за то, не знаю что. Хорошо бы знать и уметь объяснять догматы веры, богослужение, уметь общаться с людьми, а еще жить духовной жизнью.

 Отправлено: 30.01.07 14:45. Заголовок: Re:

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

В деле миссии нельзя, как мне кажется, браться за то, не знаю что. Хорошо бы знать и уметь объяснять догматы веры, богослужение, уметь общаться с людьми, а еще жить духовной жизнью.

При этом, все это надо объяснять простым Русским языком, без сложных терминов. Вот у протестантов всё просто, но до чрезмерности, до примитивизма. Нам, конечно, надо соблюдать золотую середину.
Факт в том, что часто люди, обладающие высоким уровнем духовной жизни, не имеют времени или таланта заниматься миссионерством.
А у людей без высоких духовных дарований обнаруживаются таланты миссионерства.
ВСЕ УПИРАЕТСЯ В ЦЕРКОВЬ: даст хотя бы неофициальное благословение на миссионерство (хотя бы примитивное-завлечь людей в Церковь, заинтересовать), то тогда все будет Ok.
А на "нет" - и суда нет.
ВОПРОС: если мы воспользуемся грамотными православными листовками и раздадим их без благословения (если его нам не дадут ) - это ПЕРЕД БОГОМ грех или нет?

 Отправлено: 30.01.07 14:58. Заголовок: Re:

Юрий

цитата:

если мы воспользуемся грамотными православными листовками и раздадим их без благословения (если его нам не дадут ) - это ПЕРЕД БОГОМ грех или нет?

Вот скажи мне глупость - это грех?
А если я возьму и раскидаю листовки с "грамотным" содержанием, но потом почему-то все начнут косо смотреть в сторону Церкви, а иерархам (или архиереям) придется еще долго оправдываться: "Мол, это он сам... По горячности молодецкой"...
Или каждый решит "помочь" Церкви...
Конечно это крайний случай, но он может иметь место быть...

 Отправлено: 30.01.07 15:21. Заголовок: Re:

BrainStorm пишет:

цитата:

Вот скажи мне глупость - это грех?

Глупость - грех.
А теплохладность - тоже.

 Отправлено: 30.01.07 16:02. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

А теплохладность - тоже.

Согласен...

 Отправлено: 30.01.07 20:35. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

благословение на миссионерство

вот поэтому старообрядцы на фронтах Саратовской области и наступают по всем фронтам...

 Отправлено: 11.05.07 16:32. Заголовок: Re:

Начинает работу общероссийская православная мобильная служба «Узнай у священника» (09399)
Дальше тут : http://www.taday.ru/text/42892.html?rss_feed=export_all