On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 857
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 06:46. Заголовок: Вот залезла я в ЖЖ, сижу в шоке...


(Прочитано у Бытописателя)

В редакцию "Ежедневного журнала" поступило письмо из приюта при Фонде НАН ("Нет алкоголизму и наркомании") "Дорога к дому". Автор – 16-летняя девушка, прожившая в Боголюбовском женском монастыре под Владимиром восемь лет. Духовником обители является «старец» — архимандрит Петр (Кучер). Он известен своим почитанием царя Николая II и Сталина, непримиримой борьбой с ИНН. Это его имел в виду патриарх Алексий II, когда в 2007 году осудил "мытищинский чин" всенародного покаяния перед статуей Николая II и призвал лишать сана священнослужителей, пускающихся в такие, сеющие раздор и смуту, эксперименты. О нравах монастыря, окормляемого отцом Петром, рассказывает его воспитанница, чудом бежавшая из него под покровом ночи.

… В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем пряжкой до синяков. А если в комнату зайдешь без Иисусовой молитвы, то 1000 раз заставят открывать и закрывать дверь и при этом читать молитву. Ходим на службу каждый день, хочешь ты или не хочешь, все равно заставят идти. Стоять было очень тяжело, службы длинные, по 4 часа, а стоять надо не шелохнувшись. Из-за этого у многих девочек больные ноги и у меня тоже. Врач запретила стоять больше 30 минут, но мы все равно стояли.
<…>
Мне и еще одной девочке Веронике Сариной все надоело, и мы решили сбежать с монастыря.
Это было в 2007 году утром, в 7 часов утра. Мы с этой девочкой, пока никто не видел, перелезли через ограду за храмом и убежали в г. Владимир к Ксении (эта Ксения тоже раньше была в этом монастыре, и бабушка у нее работала юристом, поэтому мы и решили убежать к ней). Побыли мы там недолго, всего до 12-ти дня, потому что бабушки в этот момент не было дома и за нами приехали из монастыря на машине, они нам заломали руки за спину и затащили в машину. Приехали за нами наша воспитательница Малькевич Анастасия Сергеевна (м. Рафаила), водитель монастырский и Вероникина мама. Когда нас привезли в монастырь, то стали обзываться, очень сильно ругать, надсмеиваться над нами. И в этот же день посадили нас в затвор (т.е. три дня не есть и не спать, а молиться. Эти затворы в монастыре были часто. Взрослые каждый месяц были в затворе, а дети от 12 лет каждый пост).
<…>
Когда утром наш детский хор пел службу, а потом сразу два акафиста, я и одна девочка Света Кузнецова присели во время акафиста, когда не пели, регенту это не понравилось, и поэтому она про нас хотела рассказать воспитательнице. Мы просили у нее прощения, а она все равно рассказала.
Наталья Ефремова нас не стала наказывать, она пошла и рассказала про нас начальству, и они решили нам за это отрезать волосы. Мы ничего про это не знали. Вечером воспитательница зовет меня и Свету Кузнецову и ведет в главный корпус в архиерейскую (там, где владыку принимают), заходим, за нами сразу закрывают двери и облокачивается на них благочинная Валентина Сумина (м. Людмила). В этой комнате были архимандрит Петр, настоятельница монастыря монахиня Георгия, казначей монахиня Арсения (тетя бывшей воспитательницы) и наша бывшая воспитательница м. Рафаила. Настоятельница молча достает из кармана ножницы и дает их архимандриту Петру (Кучер Петр Петрович). Он сначала подзывает Свету, обрезает ей волосы, а потом мне. Мне было очень обидно, потому что за нас некому было заступиться. Старшую сестру после этого перевели жить в главный корпус, чтобы я ей не жаловалась и не общалась с ней…

Полностью: http://ej.ru/?a=note&id=9458
via p_alexey

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1010
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:58. Заголовок: Тут вот еще взвешенн..


Тут вот еще взвешенная позиция, имхо, у Андрея Десницкого:

" Пишет ailoyros ([info]ailoyros)
@ 2009-09-17 17:14:00
Предыдущая запись В избранное! Рассказать другу! Отслеживать Отметить Следующая запись
Метки данной записи: СМИ, Церковь, общество

Боголюбово?
Вот письмо девочки, сбежавшей из монастыря.
Вот впечатления паломницы о поездке в этот же самый монастырь.
Вот дискуссия в ЖЖ на эту тему.

Я понятия не имею, правда ли всё это, или придуманные кем-то страшилки.

Но я знаю вот что: к сожалению, в этих рассказах нет ничего невероятного. И нет никакого способа проверить, правда ли это. И нет никакого внутрицерковного механизма, который мог бы эффективно предотвращать такие вещи или, если они случились, наказывать виновных и объявлять о том другим в назидание. И даже нет никакой иноформационной площадки, где такие вещи могли бы обсуждаться.

Судьбы живых людей неизбежно будут становиться в этой истории разменной монетой для агиткомпаний - с одной стороны "против наглых клерикалов", с другой - "против очернителей церкви". Мы не умеем и не хотим говорить о внутрицерковных проблемах, разве что некоторые устраивают травлю "шибко умных". Но вещах действительно страшных - старательно молчим... И это действительно очень скверно.

Сейчас даже вполне вегетарианская попытка говорить о системных проблемах в земной Церкви (а не просто об ошибках отдельно взятого человека) вызывает серьезное сопротивление: так не принято! И я это прекрасно понимаю: нам всем памятны гласность-перестройка-демократизация, когда о системных проблемах вопили на всех углах и в результате всё только окончательно развалили, ничего не исправив. Но и молчать - это тоже совсем не выход."

http://ailoyros.livejournal.com/582706.html

С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 228
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: РФ, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 19:18. Заголовок: BrainStorm пишет: З..


BrainStorm пишет:

 цитата:
Зачем даже упоминать о внешних (светских) инстанциях, если апостол прямо говорит о недопустимости этого?



Правильно, апостол говорит, что нехорошо искать защиты у неверных самому, но защита других, особенно детей, да тут хоть как. Лучше когда у "святых", только "святые" в последнее время не больно скоро судят неправедные вещи.

Я всегда готов молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1011
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 08:02. Заголовок: Или вот еще. Очень р..


Или вот еще. Очень разумно пишет о. Михаил Шполянский, у которого у самого семейный детский дом, кстати, с больными детьми:

"" http://www.ej.ru/?a=note&id=9458
Конечно, все это, как всегда больные темы, обсуждается стастно. Понятно, опять же как всегда многие скажут: очернительство, соблазн, нетипичное явление, и пр. Не собираюсь ввязываться в дискуссию по этому поводу. Хотя и имею на этот счет свое определенное мнение.
Но вот что меня изумляет - как такое могут допускать те структуры, которые должны контролировать ситуацию с сиротами и вообще детьми из неблагополучных семей? У нас эта система работает четко, строго, и, в целом, я бы сказал, очень положительно. Но неужели могут быть такие "слепые пятна"?
(В фактах я не сомневаюсь по многим причинам, в том числе и по тому, что достаточно наслышен о "подвигах" мракобеса Кучера, да и просто навиделся всякого)."

и еще там же:

"shpol
Date: September 18th, 2009 12:42 am (local)
Вот именно. Семейные детские дома и приемные семьи - этио я понимаю. Но чему научат детей те, у кого нет личного опыта успешной семейной жизни (за редким исключением)? Это не говоря об описанном случае изуверства...
Но тут гипноз статуса: ах, монастырь! А еще наверное то, что за тех детей государству платить не нужно..."

http://shpol.livejournal.com/146663.html

А когда я говорю об обращении в светские органы, это в первую очередь в отделы по делам несовершеннолетних, соцзащиту и управление по делам семьи и молодежи администрации.

В теме у о. Михаила даже конкретную ссылку привели:
http://www.usynovite.ru/region_adoption/?region=8&adoption=43

Если все так плохо, сигналы должны поступать туда. Но если там все знают и попустительствуют по тем или иным причинам, в т.ч. политическим, то уже надо идти дальше, наверное, руководствуясь интересами детей.

С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 876
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 11:52. Заголовок: Наташа, я тут хочу п..


Наташа, я тут хочу почитать закон о прокуратуре, но ляля сегодня не дает, помню, там было, что они должны реагировать на противоправные деяния, которые находят свою огласку в СМИ. Может, стоит пойти таким путем - подготовить подборку материалов из СМИ, направить это в прокуратуру и предать факт отправки сообщения огласке в крупном СМИ (навскиду, "Комсомолка" приходит на ум).

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 469
Зарегистрирован: 27.08.08

Замечания: За неумение себя вести.За хамское поведение на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 14:01. Заголовок: osta пишет: Если вс..


osta пишет:

 цитата:
Если все так плохо, сигналы должны поступать туда. Но если там все знают и попустительствуют по тем или иным причинам, в т.ч. политическим, то уже надо идти дальше, наверное, руководствуясь интересами детей.


В прокуратуру, однозначно!!! это "ЖЖ" надо отправить как сигнал в прокуратуру!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 879
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 14:12. Заголовок: Поступили данные, чт..


Поступили данные, что прокуратура там уже проводит проверку. Правда, "следователи на стороне отца Петра"

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 881
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 20:30. Заголовок: Из закрытых источник..


Из закрытых источников узнала, что дело предано очень широкой огласке, работают и прокуратура и по церковной линии разбираются. Слава Богу, может, хоть если и не накажут, хоть "шухер" наведут. Пока что все это вселяет надежды.

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1635
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 21:17. Заголовок: Барышня пишет: Из з..


Барышня пишет:

 цитата:
Из закрытых источников узнала, что дело предано очень широкой огласке


Нет ли здесь противоречия - закрытые источники и широкая огласка?

 цитата:
Пока что все это вселяет надежды.


Помощь конкретным пострадавшим - огромное дело.
Однако, думается, проблема в устоявшейся системе отношений, служащей почвой для подобных ужасов, а она останется неизменной...

Я всегда готов молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 312
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 10:02. Заголовок: Rooster пишет: Нет ..


Rooster пишет:

 цитата:
Нет ли здесь противоречия - закрытые источники и широкая огласка?

Да нет никаких просто широкая огласка в закрытых источниках (шуточка небольшая, оффтопная)
По теме выскажу своё мнение. Проблема не только в мракобесии отдельно взятых архимандритах, но также и мамаш, которые приводят к таким людям своих детей, при этом сами от таких "батюшек" не отличающихся, с завидным смирением "ну батюшка сказал" хоть ребенка убивай тогда точно в рай попадёт.

Я всегда готов молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"! (хотя и не делаю...) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1637
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 19:39. Заголовок: Конечно! Все перверс..


Конечно! Все перверсии церковной жизни носят взаимный характер: есть "учителя", дурманящие головы подготовленных "учеников". И клерикализм, одна из язв современной российской православной церковности, невозможен лишь при условии готовности только одной стороны, как раз готовы обе: и "наставники", и "чада".

Только от этого никому не легче...



Я всегда готов молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 2314
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 07:49. Заголовок: Новая статья в Новой..


Новая статья в Новой газете: Побег из обители

 цитата:
...
Первым взрослым человеком «с воли», который помог девочкам, оказался отец Максим (Максим Хижий), протоирей Свято-Троицкого храма Гусь-Хрустального. Это он позвонил в Москву Олегу Зыкову, члену Общественной палаты, главному детскому и подростковому наркологу Москвы. Позвонил, чтобы попросить о помощи. Зыков сказал: «Вези детей». Так девочки оказались в Москве. За Кристиной вскоре приехала мама. Валя — сирота, и ее временно оставили в приюте.
...
Епархия, в свою очередь, среагировала так — отправила в монастырь свою комиссию. Результаты были оглашены на владимирском канале ТВ-6: «Созданная владыкой Евлогием комиссия проверила, как обращаются с детьми в монастыре, — серьезных нарушений не нашли». Архимандрит Иннокентий (Яковлев), пресс-секретарь Владимиро-Суздальской епархии, заявил, что «собрали детей и спросили у них, есть ли какие-то жалобы, но ничего не услышали от них, никаких жалоб».
...
Кстати, сама эта история получила огласку благодаря духовенству, которое вынесло сор из избы — переправило детей в московский приют. Стоит ли после этого спрашивать, почему Валя написала письмо патриарху?



____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1641
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 11:03. Заголовок: Прямая речь Свя..





 цитата:

Прямая речь



Священник, не пожелавший назвать своего имени:

— Нет ничего тайного, что не стало бы явным, — вот очевидный вывод из «боголюбовской истории». Наконец-то жертвам удалось добежать до Москвы, где им оказали необходимую помощь. Остальных либо отлавливали монахини, либо в лучшем случае они возвращались к родственникам, которые не в силах найти управу на тамошнего «старца» — архимандрита Петра (Кучера).

Часть церковного народа отнеслась к этой истории как к попытке злых сил «наехать» на Церковь, отказывалась верить в саму возможность подобного отношения к детям в православном монастыре. В первую очередь неофиты, плохо знакомые с внутрицерковной ситуацией, не доверяли СМИ. Боголюбовская история, так же как пензенский затвор и «диомидовщина», — часть айсберга, имя которому «нетерпимость и фанатизм».




 цитата:
Разумеется, высшей церковной власти нужно время, чтобы разобраться в деталях. Года два назад протодиакон Андрей Кураев уже высказывался по поводу боголюбовских порядков, новостью они не являются.

Организаторы «монастыря особого назначения» любят поговорить, что все, кто рассказывает об их «подвигах», соблазняют народ, отталкивают людей от Церкви. Но соблазном являются сами последователи о. П. Кучера, чья деятельность ставит под вопрос важные начинания Церкви. Ситуация в обители, превращенной в секту, вызревала 10 лет. Фанатизм (ересь царебожия, отказ от документов нового образца, ИНН, прививок и т.д.) не получал должного отпора. Как известно, одна ложная мысль низводит на дно ада. Абсолютная безнаказанность последователей о. Петра развращала абсолютно. Теперь нужны «доктора» из прокуратуры.

Очень важно, чтобы в Церкви заработал механизм самоочищения от носителей нетерпимости и мракобесия. В этом случае репутация православия не пострадает.




Как говорится, "а еще боремся за звание дома высокой культуры быта..."



Я всегда готов молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1028
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 09:05. Заголовок: Мне показалось, очен..


Мне показалось, очень взвешенный взгляд на вещи. Из жж Юры Белановского.

"Про Боголюбово. Не надо отождествлять себя с православием.
Известный сайт продолжает публикации о девочках из Боголюбово. На этот раз там появилась статья Сергея Анатольевича Полятыкина. Я знаю Сергея Анатольевича несколько лет. Он курирует работу наших добровольцев в детском наркодиспансере и в Приюте. Сергей Анатольевич - профессионал высочайшего класса. Его советы и помощь были нам очень важны при работе с "трудными" детьми. С точки зрения церковной работы в наркодиспансере и в Приюте по отношению к нам было всегда полное доверие и поддержка. Сергей Анатольевич с большим уважением и пониманием относится к тому делу, что делают православные христиане в социальной и педагогической сфере. В его интервью я вижу взвешенную и честную позицию.

Кроме нижесказанного, дам ссылку и на небольшую реплику от ailoyros, которая мне показалась очень правильной.
Интервью:

"Ежедневный журнал", как и обещал, продолжает следить за делом Вали Перовой, 16-летней воспитанницы Боголюбского монастыря. Церковное руководство уже откликнулось на происходящее: глава пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский сказал, что даже если одна десятая фактов подтвердится, ответ со стороны священноначалия будет жестким. Пока Валя продолжает жить в московском приюте "Дорога к дому" и мы обратились за дополнительными разъяснениями к руководителю медицинских программ Фонда "Нет алкоголизму и наркомании" (НАН) психиатру Сергею Полятыкину, который наблюдает за девочкой.

"ЕЖ": Когда мы только опубликовали Валино письмо, у многих возникло подозрение, что оно подделано или написано под диктовку журналистов: мол, слишком гладко, девочка без образования не может так писать. Но ведь Валя писала письмо, уже будучи у вас в приюте, так что все происходило на ваших глазах. Что скажете?

С.П.: Валино образование действительно не соответствует возрасту, поскольку монастырь не отправлял детей в школу и всем оформили экстернат, но она, знаете, в каком-то смысле образец резильентности, есть такой термин, который обозначает жизнестойкость и жизнеспособность. Даже в условиях ограниченной информации, и не только — дети были ограничены и в еде, и в сне плюс тяжелый физический труд, бессмысленное повторение ритуалов, ни от души ни от сердца, — она сохранила высокий уровень интеллекта. Она много читала русской классики, Толстого, Лескова, и у нее очень развитой язык и развитой понятийный аппарат, она хорошо рассказывает, ее приятно слушать. Так что письмо писала она сама, у нас сохранились ее черновики, первый вариант, второй вариант. Помощь единственно заключалась в том, что мы обсуждали с ней, как устроен мир — кто у нас в стране главный, кто детей защищает и так далее.

— А как Валя контактирует с другими детьми?

— Ей это, конечно, трудновато, поскольку ребята взрослели в очень разных условиях. Но за счет своей резильентности она правильно воспринимает эти трудности. Если ребенок с менее развитыми способностями к пониманию происходящего будет реагировать на трудности в отношениях агрессией или пониженным настроением, то она, в общем-то, неплохо справляется.

— А вы не пробовали как-то сноситься с обителью, поговорить с настоятельницей?

— Я до сих пор никогда не сталкивался с церковными проблемами, но когда Валя к нам попала, волей-неволей посмотрел информацию в прессе об этом монастыре и пришел к выводу, что обсуждать с ними нечего — психология этих людей понятна, я же все-таки психиатр.

— Вообще это первый случай в вашем детском доме, когда к вам попадает ребенок из церковного приюта?

— Да, первый.

— Как, по-вашему, можно было бы законно разрешить эту ситуацию?

— Во-первых, она возникла в нарушение всех законов. Когда детей передают под опеку или попечительство другому человеку, то всегда указывают в постановлении причину и сроки. Причины могут быть разные: одно дело, когда ребенок сирота и у него нет никакой другой возможности устроиться, а в этом случае мама Вали написала некое завещание об устройстве девочек в монастырь. Но, извините, ребенок — не вещь, чтобы его по завещанию передавать. Органы опеки обязаны были исследовать другие возможности устройства детей — искать родственников, например, у них есть родственники в Ростовской области. Далее, когда ребенок передается под опеку или попечительство, выясняются материальные возможности опекуна или попечителя содержать детей. А в Боголюбском монастыре все дети оформлены на одну его жительницу — я не хочу называть этих женщин монахинями, потому что человек, который посвящает свою жизнь Богу, таким образом себя не ведет. Должны быть выяснены условия проживания детей, а эта женщина прописана по адресу монастыря. Значит, у нее своего жилья нет. Получается, что у детей вообще нет никакой гарантии устройства жизни: они по формальному признаку закреплены за людьми, у которых нет никакого источника дохода и нет своего жилья. Им не оформляются паспорта, не оформляются полисы медицинского страхования.

— Так насельницы Боголюбского монастыря и сами не имеют паспортов — они же ярые противницы новых российских паспортов и отказались их получать. В 2002-2003 годах у архимандрита Петра был серьезный конфликт по этому поводу с правящим архиереем, его даже запрещали в служении, но потом простили. Думаю, все дети и оформлены на одну женщину именно потому, что у других нет паспортов.

— У каждого может быть свой бзик в голове — это его личное дело, но ты к другим людям-то не лезь со своими бзиками. Зачем нарушать права других граждан? Вот когда человек вырастет и сможет сделать самостоятельный выбор, пусть он его сделает. А этих детей фактически лишили возможности выбора, лишили возможности выстроить самостоятельно свою жизнь. Их растят в условиях, когда они лишены информации об окружающей действительности, им навязывается примитивная точка зрения на мир, которая изложена в проповедях и книжках гражданина Кучера, который якобы является духовником этих женщин. Естественно, когда в течение многих лет формируется ограниченное представление об окружающем мире, то дети дизориентированы. Это дополняется лишением документов, по закону полагающихся каждому гражданину, и ко всему они не могут получить жилье в соответствии с законом — то есть дети бесправны по всем статьям. Еще одна бывшая воспитанница монастыря, из Ростовской области — монахини сами отдали ее родителям, потому что не могли справиться, — до сих пор не может адаптироваться к жизни: у нее страхи, она боится окружающего мира, боится получать паспорт. Страхи все иррациональные, они ничем не обоснованы. Фактически это воспитание в кавычках приводит к тому, что дети социально дезадаптированы, они не могут быть полноценными членами общества, а могут существовать только в каких-то специфически созданных условиях — они духовные рабы.

— Как вам кажется, почему в монастыре так цепляются за Валю, она же уже во второй раз бежит, в первый раз ее вернули, почему они не хотят ее отпустить?

— Представьте себе, что есть группа людей с какими-то своими личностными проблемами, которые сбились в некую стаю и для решения своих личностных проблем организовали такую систему — это необходимо для их самоутверждения. Да, у нас много людей, как мама Вали, они социально не устроены, у них проблемы в отношениях с родственниками, у них проблемы с трудоустройством, с воспитанием детей. Но вместо того чтобы оказать реальную помощь этим людям — психологическую, социальную, трудоустроить их, попытаться адаптировать в этом мире, — некоторые используют их психологическую слабость в своих корыстных целях, привязывая их к себе. Тем самым они самоутверждаются, повышают свою самооценку за счет снижения самооценки других: Валя рассказывает, что в монастыре им постоянно объясняли, какие они плохие. Но это ситуация характерна не только для монастыря, мы можем видеть это сплошь и рядом, начиная с любого закрытого коллектива, будь то кадетский корпус, армия, часто даже трудовой коллектив. Это нередкая ситуация в человеческих взаимоотношениях, осложненных социальным неустройством.

— Известно, что руководитель вашего фонда, Олег Зыков, большой сторонник ювенальной юстиции. Могла бы ювенальная юстиция в этом случае помочь успешнее разрулить ситуацию?

— Смысл ювенальной юстиции в том, что для решения сложных жизненных проблем несовершеннолетних существуют специализированные судебные процедуры. Задача этих процедур — максимально учесть особенности личности ребенка и его окружения. Там не может быть такого примитивного способа принятия решений, как в данном случае: по сестрам Перовым было одно постановление главы администрации — как редиску на рынке, всех троих передать настоятельнице монастыря, и точка. Так не должно быть, такие решения должны приниматься только после тщательного изучения всех обстоятельств. Начиная с каких-то материальных вещей и кончая особенностями психики, поведения, здоровья детей и т.д. А когда это не учитывается, получаются вот такие неприятности. Валя Перова не единственный случай. Мы знаем, что в этом монастыре незаконно удерживается гражданка Украины, которая потеряла здоровье и стала инвалидом от тамошней тяжелой работы, удерживается совершеннолетняя дочь Теленковых, которая страдает тяжелым заболеванием, и фактически люди, которые представляются монахинями, препятствуют ей в получении медицинской помощи, что является преступлением не только перед Богом и своей совестью, но и перед гражданской властью.

— Известно, что существующее российское законодательство по части детских домов, в том числе церковных, крайне зыбко, там сплошные лакуны, которые в большой степени и делают возможными такие случаи. Ювенальная юстиция у нас пока находится на начальной стадии развития. Так, может, стоит для начала усовершенствовать это законодательство, четко прописать, что такое государственный детский дом, что такое церковный приют, чтобы таких случаев не было.

— Конечно, стоит. Весь мир идет по пути совершенствования процедур. Французы, например, в 45-м тяжелом послевоенном году нашли возможность создать такую специализированную отрасль судопроизводства, как ювенальная юстиция. У канадцев в акте ювенальной юстиции расписаны все процедуры, буквально по часам, там нет места произволу чиновника и никакому другому произволу, у них четко расписаны все мероприятия, которые позволяют учесть особенности личности ребенка и все обстоятельства дела. Недавно я общался с французами, и меня поразил такой факт: в 1997 году законодательно было принято положение, которое требует допросы ребенка, пострадавшего от насилия, фиксировать на видео. Цель — чтобы ребенок не получал дополнительную травму при повторяющихся допросах. Еще один важный нюанс: когда ребенка постоянно переспрашивают, он воспринимает это как недоверие к своим словам и начинает менять показания. Чувствуете, каков уровень заботы о ребенке? Но сейчас этот порядок, видеозапись допроса, распространен и на взрослых. То есть ювенальная юстиция влияет не только на положение детей, но и способствует защите прав взрослых. Мне нравится лозунг, который придумали ювенальщики Ростовской области: "Права ребенка — твои права". Раньше мне казался правильным лозунг "Права ребенка выше всех прав", а теперь я склонен согласиться с ростовчанами.

— Так что же будет с Валей?

— Сейчас нашелся человек, православная верующая женщина из Владимирской области, которая подала заявление в суздальскую опеку, чтобы оформить попечительство над Валей. Валя ее знает, они хорошо друг к другу относятся. Возможно, судьба ее устроится таким образом. Сейчас вокруг этого дела шумиха, почему-то часть экзальтированных граждан воспринимает его как нападки на православие. Хотелось бы сказать этим гражданам: не надо отождествлять себя с православием."

http://ej.ru/?a=note&id=9482 Tags: боголюбово, церковь
http://belanovskyy.livejournal.com/199294.html


С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 898
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:16. Заголовок: Вот еще мнение от о...


Вот еще мнение от о. Иоанна Охлобыстина


28.09.09 00:00
Акцентики


 цитата:
В жестоком обращении по отношению к воспитанникам приюта и к себе 16-летняя Валентина Перова обвиняет монахинь обители.

Илья Архипов, «Комсомольская правда», 22.09.2009



Шумит пресса о выявленных дисциплинарных нарушениях в Боголюбовском монастыре. Мол, мучают детишек злые монашки, «царебожницы», тяжести заставляют носить и целыми днями напролет молиться. Может и так, не знаю. Знаю, что у нас тысячи бездомных детей по канализациям жареных крыс едят, знаю, что Россия — на черном рынке один из самых крупных поставщиков детских органов для трансплантации, знаю, что сотни тысяч талантливых русских детей лишены возможности получить высшее образование по причине отсутствия у их родителей достаточных средств. И еще много чего знаю. Удивляюсь даже, почему при таком положении дел в столичных ресторанах еще не предлагают стейки из детской, парной грудинки. Как не додумались? Все равно пропадает.

Много вопросов, мало ответов, да и те, только когда от них тиражи растут. Не нужна правда никому: ни газетам, ни читателям, ни вам, ни мне. Потому что я не выпендриваться деепричастными оборотами должен, а пытаться мир лучше сделать. Но Бэтмен — это хобби, а у меня семья и свои дети, которым и за школу, и за кружки, и за дополнительный английский платить надо. Сволочная жизнь. Или просто жизнь. По-другому могло быть, только если бы я монахом стал и сидел бы где-нибудь в скиту, на краю света, читал бы про себя по десять тысяч раз в день Иисусову молитву и не имел бы ни семьи, ни родителей, ни других житейских «бы». А в «разоблаченном» прессой Боголюбовском монастыре этих «бы» полно: дети алкоголиков и наркоманов, насельницы с противоречивыми биографиями, коммунальные платежи и общая общественная сумятица.

Настоятельнице монастыря матери Георгии в вину ставят ее инициативу, с благословения духовника монастыря архимандрита Петра, жить по древнему, строгому уставу. А я ее понимаю. Нас в армии сержант учил: если болят зубы, а с поста уйти нельзя, положи гильзу в сапог, под пятку, «плохо» надвое поделишь, и вроде уже не так плохо. Аскеза оживляет, в этом ее основная задача.

К слову: и матушка Георгия, и отец Петр — люди, сами ведущие исключительно аскетичный образ жизни, и обвинить их в двойных стандартах никак нельзя. Что же касается обвинений отца Петра в ереси царебожия и отказе принять ИНН — это его позиция, и он имеет право ее иметь. Мне ИНН тоже претит, хоть и по другим причинам. Не хочу кормить госкорпорации.

Я не пытаюсь кого-то оправдать, я пытаюсь избавить от иллюзии «объективности». Нет ее, этой объективности, есть уже упомянутая мною жизнь, которая пусть и заставляет родителей отдавать своих детей в монастырь, но хоть не в подпольный пункт трансплантологии и не в публичные дома для «состоятельных господ с фантазией». Акцентики надо уметь правильно ставить.

P. S. И печатал я эту «благородную» статью в ресторане «Тханг», где заодно поел на четыре тысячи — половину среднестатистической зарплаты обычного россиянина. И кто я после этого? А ведь мог и не писать об этом. И кто бы я был? Акцентики, братья и сестры. Акцентики. `

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 2330
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:43. Заголовок: Барышня Хотел попро..


Барышня
Хотел попросить ссылку, но сам нашел:
http://www.snob.ru/profile/blog/5175/6900

Там можно комментарии почитать.

Все конечно не так однозначно, но как отдельный взгляд с другой стороны - очень интересно дополняет картину.

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 900
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:23. Заголовок: Комментарии чего-то ..


Комментарии чего-то не впечатлили...

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 901
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:30. Заголовок: http://presviter-ds...


http://presviter-ds.livejournal.com/75734.html#cutid1

Самый информативный пост на сегодняшний день.

Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Простой смертный :(




Пост N: 2331
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:48. Заголовок: Да... чем больше чит..


Да... чем больше читаешь, тем больше в шоке... и очень грустно, что происходящее там не сенсация для тех, от кого что-то зависит...

____
С наилучшими пожеланиями,
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 902
Зарегистрирован: 29.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:22. Заголовок: http://www.rusnovost..


http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/39978/51775/


 цитата:
ОТЕЦ МАКСИМ: Естественно, я считаю, что это из ряда вон выходящая ведь, что большинство, как вы понимаете, подавляющее большинство приходов и монастырей Русской церкви совершенно другие.



Если хочешь быть, как бык,
Нужно есть траву, как бык.
Если будешь есть быка,
Станешь слабым, как трава.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1065
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет