Отправлено: 17.09.09 06:46. Заголовок: Вот залезла я в ЖЖ, сижу в шоке...
(Прочитано у Бытописателя)
В редакцию "Ежедневного журнала" поступило письмо из приюта при Фонде НАН ("Нет алкоголизму и наркомании") "Дорога к дому". Автор – 16-летняя девушка, прожившая в Боголюбовском женском монастыре под Владимиром восемь лет. Духовником обители является «старец» — архимандрит Петр (Кучер). Он известен своим почитанием царя Николая II и Сталина, непримиримой борьбой с ИНН. Это его имел в виду патриарх Алексий II, когда в 2007 году осудил "мытищинский чин" всенародного покаяния перед статуей Николая II и призвал лишать сана священнослужителей, пускающихся в такие, сеющие раздор и смуту, эксперименты. О нравах монастыря, окормляемого отцом Петром, рассказывает его воспитанница, чудом бежавшая из него под покровом ночи.
… В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем пряжкой до синяков. А если в комнату зайдешь без Иисусовой молитвы, то 1000 раз заставят открывать и закрывать дверь и при этом читать молитву. Ходим на службу каждый день, хочешь ты или не хочешь, все равно заставят идти. Стоять было очень тяжело, службы длинные, по 4 часа, а стоять надо не шелохнувшись. Из-за этого у многих девочек больные ноги и у меня тоже. Врач запретила стоять больше 30 минут, но мы все равно стояли. <…> Мне и еще одной девочке Веронике Сариной все надоело, и мы решили сбежать с монастыря. Это было в 2007 году утром, в 7 часов утра. Мы с этой девочкой, пока никто не видел, перелезли через ограду за храмом и убежали в г. Владимир к Ксении (эта Ксения тоже раньше была в этом монастыре, и бабушка у нее работала юристом, поэтому мы и решили убежать к ней). Побыли мы там недолго, всего до 12-ти дня, потому что бабушки в этот момент не было дома и за нами приехали из монастыря на машине, они нам заломали руки за спину и затащили в машину. Приехали за нами наша воспитательница Малькевич Анастасия Сергеевна (м. Рафаила), водитель монастырский и Вероникина мама. Когда нас привезли в монастырь, то стали обзываться, очень сильно ругать, надсмеиваться над нами. И в этот же день посадили нас в затвор (т.е. три дня не есть и не спать, а молиться. Эти затворы в монастыре были часто. Взрослые каждый месяц были в затворе, а дети от 12 лет каждый пост). <…> Когда утром наш детский хор пел службу, а потом сразу два акафиста, я и одна девочка Света Кузнецова присели во время акафиста, когда не пели, регенту это не понравилось, и поэтому она про нас хотела рассказать воспитательнице. Мы просили у нее прощения, а она все равно рассказала. Наталья Ефремова нас не стала наказывать, она пошла и рассказала про нас начальству, и они решили нам за это отрезать волосы. Мы ничего про это не знали. Вечером воспитательница зовет меня и Свету Кузнецову и ведет в главный корпус в архиерейскую (там, где владыку принимают), заходим, за нами сразу закрывают двери и облокачивается на них благочинная Валентина Сумина (м. Людмила). В этой комнате были архимандрит Петр, настоятельница монастыря монахиня Георгия, казначей монахиня Арсения (тетя бывшей воспитательницы) и наша бывшая воспитательница м. Рафаила. Настоятельница молча достает из кармана ножницы и дает их архимандриту Петру (Кучер Петр Петрович). Он сначала подзывает Свету, обрезает ей волосы, а потом мне. Мне было очень обидно, потому что за нас некому было заступиться. Старшую сестру после этого перевели жить в главный корпус, чтобы я ей не жаловалась и не общалась с ней…
Отправлено: 17.09.09 07:18. Заголовок: Вспомнила, что по пр..
Вспомнила, что по правилам форума нужно как-то откомментировать то, что размещаешь. Что тут скажешь? Таких экспериментаторов с детской психикой просто пристрелить хочется, несмотря на их священный сан. Или, по крайней мере, под суд отдать, хотя сомневаюсь, что наши следственные органы что-нибудь серьезное ему инкриминируют, так и останется безнаказанным такое поведение. И церковные власти молчат... Страшно
Пост N: 1576
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 17.09.09 07:36. Заголовок: Такие вопросы нужно ..
Такие вопросы нужно решать в государственно порядке, мое мнение. Такие действия по насилию над детьми подпадают под соответствующую статью УК РФ. И девочка должна обратиться в прокуратуру, а не писать открытое письмо Медведеву, хотя и от огласки польза будет несомненная. Желательно бы еще одну свидетельницу или двух.
Отправлено: 17.09.09 07:44. Заголовок: Она пишет: копии: ..
Она пишет:
цитата:
копии:
Его Святейшеству Кириллу,
Патриарху Московскому и всея Руси;
Генеральному прокурору РФ;
Уполномоченному по правам
ребёнка при президенте РФ
Возможно, само это письмо - чей-то заказ, работала я в такой газете, многое раздувают по политическим причинам. Страшнее то, что многие отзываются о том, что такое положение вещей в этом монастыре далеко не секрет, а некоторые пишут, что там даже все похуже, чем описано
Видимо насельниц насильно в рай пытаются протолкнуть... только вот "благими намерениями..."... Ужас конечно... Но вроде как письмо это было в т.ч. и Патриарху отправлено, будем надеяться, что разберутся...
То, что дело предано огласке, это хорошо, значит уже не замнут (по крайней мере это сделать будет не так просто)...
Отправлено: 17.09.09 08:18. Заголовок: Например presviter_d..
Например presviter_ds пишет:
цитата:
Хренова туча подобных материалов на Петра Кучера, многое уже публиковалось. И никто его не трогает. Служит, рассказывает в проповедях, как ему "богородица" являлась, издаются эти проповеди приличным тиражом "по благословению архимандрита Кирилла Павлова". И, думается мне, прав Калаказо в том, как он эту неуязвимость о.Петра объясняет. Не буду пересказывать - у него в журнале, кажется, отдельный тэг есть про Боголюбово, можно смотреть там.
Думаю, никакой связи между письмом Патриарху и "разберутся" быть не может. О ситуации давно все в курсе, а воз и ныне там.
У нас в России начинают шевелиться, когда за делом начнет следить СМИ... другое дело, что государственные каналы по понятным причинам озвучивать это не будут, поэтому на резонанс наверное надеяться не стоит, а тогда и на "разберутся" тоже.
Пост N: 1582
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 17.09.09 08:58. Заголовок: Rooster пишет: А ищ..
Rooster пишет:
цитата:
А ищущий шока может найти его везде.
Вадим, прошу тебя быть более вежливым по отношению к участникам Форума. Где написано, что Барышня искала для себя шок? Твое замечание можно воспринять как оскорбление.
Пост N: 2270
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 17.09.09 09:08. Заголовок: Барышня Леонид Рамз..
Барышня Леонид Рамзаев Ну что вы кипятитесь, братья и сестры? Зачем принимать лишнее на личный счет?
Я лично ничего криминального в сообщении Вадима не увидел. Дело в том, что "шока" в сети предостаточно, и ищущий его всегда найдет (т.е. это говорит просто о том, что его не мало, а достаточно). Те кто натыкается не должны особо переживать, что случился конец света, раз такое творится, т.к. "шока" в сети предостаточно и это уже не сенсация.
Я думаю, это как с ажиотажем вокруг "Евангелия от Иуды". Для светского мира это было сенсацией, для церковного наличие множетсва апокрифических евангелий (в т.ч. и от Иуды) не является секретом.
Пост N: 2271
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 17.09.09 09:13. Заголовок: Барышня Я сказал в ..
Барышня Я сказал в том смысле "не особо переживать", чтобы эти переживания не сломали человека (человек может разочароваться в вере, Церкви, людях, жизни). А переживать конечно надо.
Отправлено: 17.09.09 09:24. Заголовок: Вот мне, знаете, как..
Вот мне, знаете, как-то фиолетово, золотые часы у Патриарха или платиновые. Коробит, конечно, наличие благословений на всяких еретических книжках, но не до нервной дрожи. А вот когда у нас в Патриархии "все в курсе", что такое творится, и воз и ныне там - вот это меня просто ужасает, и гораздо больше, чем вызвавшие горячие споры книги о старцах, святыньках и т.д. Одно дело, монастыри для взрослых, где тоже часто невесть что твориться, но там я еще могу сдержать свой "праведный" гнев, все-таки люди взрослые, может и наивные, но не слепые, видят, куда идут. А вот когда над детьми так измываются и все это попускается... Вот я правда в шоке, хотя и не искала никакого шока, просто первый раз за сто лет решила френд-ленту пролистнуть...
Пост N: 1583
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 17.09.09 09:32. Заголовок: Барышня пишет: от я..
Барышня пишет:
цитата:
от я правда в шоке, хотя и не искала никакого шока, просто первый раз за сто лет решила френд-ленту пролистнуть...
Это и удивляет, что Вадим и Андрей так спокойно реагируют "ищущий шок везде его найдет" или "особо не переживать". У меня вопрос, может быть Вы хотите чтобы и ваши дети в такую же историю попали или дети ваших родных, пусть даже когда подрастут. Это же явление не единственное, действительно далеко не первый подобный случай. Лично у меня тоже легкий ступор наступил от данной информации.
Отправлено: 17.09.09 09:36. Заголовок: Барышня пишет: А во..
Барышня пишет:
цитата:
А вот когда у нас в Патриархии "все в курсе", что такое творится, и воз и ныне там - вот это меня просто ужасает, и гораздо больше, чем вызвавшие горячие споры книги о старцах, святыньках и т.д.
Так в целях сохранения собственной личности от деформаций в сторону негативного восприятия действительности, может быть, и не стоит возносить официальные структуры для себя на такую высоту. В аппарате Президента в курсе о чудовищных условиях жизни части граждан - но ничего не далается. В Патриархии в курсе о беспределе в монастырях и вообще в епархиях - тоже ничего не делается и никогда не будет делаться. Это страшная норма нашей российской действительности. Просто пора привыкнуть, и всё. Наш, пусть коллективный, глас вопиющего быстро заглохнет в пустыне российской гигантомании и потёмкинщины.
Пост N: 2272
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: Самара
Отправлено: 17.09.09 09:44. Заголовок: Барышня У тебя в че..
Барышня У тебя в чем сомнения? Что в Церкви больные люди? Как-то в юном неофитстве я представлял себе семинарию, как учебное заведение благочестивых практически святых юношей, ведь туда поступают молодые люди, чтобы служить Богу, стать пастырями, чтобы всю жизнь свою посвятить служению Богу и людям. Потом я познакомился с несколькими семинаристами и узнал, что там участся такие же люди (есть конечно благочестивые, а есть и "не очень"). Потом я узнал, что оказывается и священники - тоже люди, и у них тоже есть грехи. Потом я узнал, что даже епископы - тоже люди. Наличие неустроений в Церкви обсуславливается человеческим несовершенством после грехопадения. А несовершенства бывают очень "некрасивыми", от этого "неустроения" становятся тоже достаточно серьезными. Да, это все ужасно, но это лишь подтверждает, что нет человека без греха, надо это помнить и молиться о всех нас.
Rooster пишет:
цитата:
В Патриархии в курсе о беспределе в монастырях и вообще в епархиях - тоже ничего не делается и никогда не будет делаться.
Ну я бы сказал значительно мягче: может быть догадываются, может быть знают о некоторых проявлениях. Т.е. я не думаю, что это просто "пофигизм", и я убежден, что некорректно сравнивать аппарат Президента и Патриархию, т.к. мотивирующая сила несколько различается (не могу сказать, что координально, т.к. и там и там люди, но и не могу сказать, что одинакова). Все, как говорится, намного сложнее. Мы узнали лишь верхушку "айсберга несовершенства", но есть еще множество причин, связей, обстоятельств, узнав которые можно понять (не говорю "оправдать", именно "понять" в силу человеческого несовершенства) каждого участника этой истории (а так же всех, кто в курсе).
Леонид Рамзаев Хорошо, вот ты узнал это. Что теперь? Какие действия ты предлагаешь предпринять?
Привыкать к этому нельзя. Это нужно воспринимать как активное действующее зло, с которым просто нельзя ничего сделать. Пока нельзя. Но о нем надо помнить. Я во френд-ленте ЖЖ специально оставляю людей, которые активно постят "беспредел", который у нас творится, хоть в обществе, хоть в церкви. Просто чтоб не забыться в своем личном относительном благополучии и помнить, что ты всегда должен быть готов что-то сделать.
Ну я бы сказал значительно мягче: может быть догадываются, может быть знают о некоторых проявлениях.
Все-таки какая-то излишне живая фантазия у меня. Читаю я эту ветку и представилось мне будто два коммуниста, героя гражданской войны в 37 году обсуждают, а знает ли Сталин о "перегибах", которые творятся на местах или может только догадывается. Ну это так, офф топ...
Нормально, Андрей, когда ты пишешь о том, что у нас нет общины, или что-то еще подобное, а тебе отвечает о. Олег, например, что это нормально, все мы несовершенны, и Церковь состоит из больных, а не из здоровых, ты почему-то не в восторге от его ответов. Че-то про общину, про миссионерскую активность протестантов, про коммерцию в Церкви все потрындеть горазды, и привыкать никто не хочет, а вот к таким измывательсвам ну-ка быстро все привыкли, возлюбили подобных архимандритов христианской любовью и углубились в сугубую молитву о них...
Что делать, спрашиваешь ты у Лени? Во-первых, предупрежден - значит вооружен. Сам постараешься не вляпаться и перед тем как детей в православные заведения отдать сто раз оглядишься вокруг. Во-вторых - на самом деле, как написал Вадим, окончательно перестанешь питать высокие иллюзии о Патриархии и ее устрояющей роли. В-третьих, донесешь до общественности, чтобы они применили к себе все эти пункты. В-четвертых, нет, не революцию пойдешь устраивать, а вспомнишь, что и ты тоже член гражданского общества в рамках Церкви, а не только "тварь дрожащая", подумаешь, как ты можешь повлиять. Если никак не можешь... Все равно будешь думать... Господь подскажет, зачем нам попущено такое знать.
Ну я бы сказал значительно мягче: может быть догадываются, может быть знают о некоторых проявлениях.
Можешь почитать ветку у Бытописателя. Про Кучера знают всё и давно.
цитата:
Т.е. я не думаю, что это просто "пофигизм", и я убежден, что некорректно сравнивать аппарат Президента и Патриархию, т.к. мотивирующая сила несколько различается
Пост N: 1586
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 17.09.09 09:59. Заголовок: А сделать можно кое-..
А сделать можно кое-что: Например, разместить хотя бы на нашем форуме этакий списочек потенциально опасных монастырей и общин хотя бы со ссылками на соответствующие публикации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 984
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума