Отправлено: 27.01.09 17:33. Заголовок: Уже сегодня мы узнаем Патриарха.

Митр. Минский и Слуцкий Филарет взял самоотвод. Остались 2 кандидата, а значит будет только 1 тур выборов.
Остались считанные минуты до того момента, когда Церковь изберет своего Ангела.

 Отправлено: 27.01.09 20:46. Заголовок: :sm12: ..

На время проведения Архиерейского и Поместного Соборов, с 26 по 30 января, Храм Христа Спасителя будет закрыт для посещения! xxc.ru

 Отправлено: 27.01.09 20:58. Заголовок: В 22:00 (на нашему в..

В 22:00 (на нашему времени) будут оглашены результаты голосования по избранию Святейшего.

 Отправлено: 27.01.09 22:22. Заголовок: Патриархом стал митр..

Патриархом стал митр. Кирилл!!!
Я рад

 Отправлено: 28.01.09 07:30. Заголовок: Всех поздравляю с об..

Всех поздравляю с обретением нового Патриарха! Многая и благая лета нашему Патриарху Кириллу! Слава Богу за все

 Отправлено: 28.01.09 08:24. Заголовок: http://www.pravoslav..

 Отправлено: 28.01.09 12:29. Заголовок: У нас есть патриарх..

У нас есть патриарх!

 Отправлено: 28.01.09 13:00. Заголовок: Как без него жили! У..

Как без него жили! Ужосс!

 Отправлено: 28.01.09 14:22. Заголовок: АКСИОС...АКСИОС...АК..

АКСИОС...АКСИОС...АКСИОС...АКСИОС ! ! ! ! ! ! !

 Отправлено: 30.01.09 01:45. Заголовок: Несомненно достойный..

Несомненно достойный выбор...!!
но...
Одного не понятно: зачем нужно было делать из Божьего храма (именно в храме) избирательный участок с урнами для голосования напротив икон?!! (типа бюллетень в урну сунул - перекрестился, икону поцеловал... - ну бред же!) А еще они там как в кинотеатре зрительный зал забацали!!! Почему в ночь бдения на Рождество так не сделали!? - кучи верующих целую ночь на ногах провели! а тут кучка церковников - им, видимо, стоять совсем не престало в "Божьем"(в кавычках) храме... :-$- добавили бы уж и предвыборную агитацию с плакатами на всех углах... и телепередачи - "к барьерам"...
Чего ожидать дальше? повсеместного введения индульгенций?

 Отправлено: 31.01.09 00:16. Заголовок: Рио!. Традиция прово..

Рио!. Традиция проводить в храмах заседания по важным вопросам-древнейшая традиция. Так иногда проходили Вс. Соборы с горячей полемикой на ссесиях. Поместный собор 1917 г.,участников которого трудно упрекнуть в неблагоговейности-тоже заседал в храме...
К чему ирония??

 Отправлено: 31.01.09 04:42. Заголовок: а больше разве негде..

а больше разве негде?
извините, не знала, что храмы строятся не только для молитвы... но и для горячей благоговейной полемики...
разве Иисус не говорил, что храм Божий только для молитвы, когда выгонял орущих менял?!
и зачем им стулья?! У меня это как-то все не ассоциируется с благоговейностью... ну да ладно...

 Отправлено: 01.02.09 23:20. Заголовок: Ria пишет: извините..

Ria пишет:

цитата:

извините, не знала, что храмы строятся не только для молитвы... но и для горячей благоговейной полемики... разве Иисус не говорил, что храм Божий только для молитвы, когда выгонял орущих менял?! и зачем им стулья?! У меня это как-то все не ассоциируется с благоговейностью... ну да ладно...

Согласно древней монашеской традиции моностывская братская трапеза также совершалась в храме. В Афонских моностырях эта традиция жива по сей день .Смотрится необычно; Иконостас, Алтарь, столы и стулья . Большие моностыри имели как правило два храма, один из которых так и назывался "трапезный"
Братская трапеза в храме является еще древнейшей традицией потому, что по идее это "агапа" вечеря любви которая была совершаема у древних христиан.

Собор событие церковное . В начале поется тропарь "днесь благодать Святаго Духа нас собра" Этим прежде всего подтверждается лигетимность собора и его решений, принятых в храме.

Другое дело что в других конфессиях, в храмах устраиваются концерты и спектакли-для нас сие конечно непреемлемо.

 Отправлено: 02.02.09 02:42. Заголовок: Тоша пишет: концерт..

Тоша пишет:

цитата:

концерты и спектакли

чем же концерты и спектакли отличаются от подобных импровизаций со стульями и урнами, а главное с горячей полемикой?! и то и то - традиция!
Не хочу говорить плохо о православной церкви, но вот недавно по телевизору на Рождество смотрела первый канал и ночную службу.. - ничего кроме театрального действа мне все это не напомнило...

 Отправлено: 03.02.09 13:38. Заголовок: Тоша пишет: Братска..

Тоша пишет:

цитата:

Братская трапеза в храме является еще древнейшей традицией потому, что по идее это "агапа" вечеря любви которая была совершаема у древних христиан

Совершенно справедливое замечание. Добавлю, что раздаяние освященных хлебов на Всенощном бдении - это то, что осталось от трапезы, положенной по уставу. Включение трапезы в уставный чин этой службы было продиктовано очень большой продолжительностью службы. И совершалась трапеза, естественно, в храмовом помещении. Если я неточен, будь добр, поправь меня, брат Антоний.

цитата:

Другое дело что в других конфессиях, в храмах устраиваются концерты и спектакли-для нас сие конечно непреемлемо.

Примечательно, что то, что кажется некоторым неприемлемым, давно имеет место в храмах Русской Православной Церкви. В пример приведу концерты, регулярно проводящиеся по праздникам в самарском Кирилло-Мефодиевском соборе по благословению архиепископа Сергия. Мне неоднократно довелось присутствовать на этих мероприятиях. Выступают церковные и светские хоры, репертуар разнообразен.
Спектакли тоже устраиваются в храмах. Это, как правило, детские постановки. На них мне также неоднократно доводилось присутствовать.

Ria пишет:

цитата:

Не хочу говорить плохо о православной церкви, но вот недавно по телевизору на Рождество смотрела первый канал и ночную службу.. - ничего кроме театрального действа мне все это не напомнило...

Уважаемая сестра! Твою реакцию на особенности проведения службы вполне можно понять - элемент помпезности, ставший неотъемлемой частью праздничной службы во многих Православных Церквях, имеет исторические предпосылки. Чин службы формировался в эпоху Византийской империи и довольно явственно перекликается с императорским церемониалом. Кроме того, особенности вокального оформления службы носят подчеркнуто светский характер. Это - результат влияния западноевропейского пения на российское церковное пение. Влияние прослеживается с 17 века.

А как бы тебе хотелось, чтобы проходила служба? В каком случае ты не могла бы сказать, что она однозначно напоминает тебе театральное действо?

 Отправлено: 03.02.09 22:47. Заголовок: По поводу помпезност..

По поводу помпезности и всего прочего, предлагаю:
Поместный собор- эконом решение;

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ.
"ДК" "Пельменник" им. Стаханова одноименной пельменной фабрики. (все чинно и святость храма не нарушается)
ИНТРОНИЗАЦИЯ.
Село Стюхино. храм ж\д вагончик.(скромно)
БАНКЕТ
Пиво, чебуреки из сети быстрого питания, салатик оливье из пластмассовой коробочки. (демократично)

(По поводу банкета я не пошутил. Один настоятель из поселка ок. Самары после архииерейской службы на торжественном обеде угощал гостей пивом и салатами из пластмассовой посуды)

 Отправлено: 04.02.09 11:03. Заголовок: Тоша Супер! :sm36..

Тоша

Супер!

 Отправлено: 14.02.09 21:35. Заголовок: Rooster пишет: А ка..

Rooster пишет:

цитата:

А как бы тебе хотелось, чтобы проходила служба? В каком случае ты не могла бы сказать, что она однозначно напоминает тебе театральное действо?

Выходит, что это и должно быть неким театральным действом? ... (на счет того каким мне бы хотелось то видеть... вобщем, зачем разыгрывать то, о чем можно прочесть... хотя безграмотности в прошлом было хоть отбавляй, оттуда, наверное и традиция...)
я лично не люблю в Храм по таким праздникам ходить, их можно теперь и по телевизору лицезреть, в то время, как раз, когда обычно американские боевики показывают и прочие комедии... Особенно радуюсь, когда там совсем мало народу...

 Отправлено: 16.02.09 11:41. Заголовок: Ria пишет: Выходит,..

Ria пишет:

цитата:

Выходит, что это и должно быть неким театральным действом?

Этого никто не утверждал. Театр - это игра.

цитата:

вобщем, зачем разыгрывать то, о чем можно прочесть

А разве в службе что-то разыгрывается? Поделись, пожалуйста, что, по твоему мнению, там разыгрывается.

цитата:

то, о чем можно прочесть

Во избежание недопонимания, пожалуйста, уточни, о чем ты.

цитата:

хотя безграмотности в прошлом было хоть отбавляй

А можно поконкретнее - когда "в прошлом" и у кого было "хоть отбавляй"?

цитата:

оттуда, наверное и традиция...)

Если ты на полном серьезе, то ты неточна: традиция совсем не оттуда.

цитата:

я лично не люблю в Храм по таким праздникам ходить

Лично я очень хорошо тебя в этом понимаю: толкотня тяжело переносится.

цитата:

их можно теперь и по телевизору лицезреть

А ты в курсе, что "лицезрение" - это еще не участие в службе?

цитата:

Особенно радуюсь, когда там совсем мало народу...

А чему именно радуешься?

 Отправлено: 18.02.09 17:53. Заголовок: Уже сегодня мы узнаем...........

Уже сегодня мы узнаем...........



"Искушение м-та Кирилла".Раввин-христоненавистник дарит м-ту Кириллу золотое яблоко "символ греха" и оно ему кажется очень нравится.




Приём в ХХС по случаю приезда княгини Марии Гогенцолнер.Что делает иудей(на дальнем плане фото) в православном храме?

 Отправлено: 18.02.09 18:15. Заголовок: Весна, грачи прилете..

Весна, грачи прилетели

 Отправлено: 18.02.09 19:15. Заголовок: Александр пишет: Ве..

Александр пишет:

цитата:

Весна, грачи прилетели

..........не видел, но раз у вас "прилители" поверю.

Изречения м-та Кирилла(Гундяева)

На ассамблее ВСЦ в Канбере в 1991 году митрополит Кирилл Смоленский заявил:

«Всемирный Совет Церквей – это колыбель будущей единой церкви.... - наш общий дом, мы несем особую ответственность за его судьбу.»

http://rusopolchenie.borda.ru/?1-3-90-00000175-000-0-0

Это о какой "будущей единой церкви" говорит м-т Кирилл? Церковь наша уже создана Господом Иисусом Христом и "врата ада не одолеют Её".
Не о антихристовой ли " единой церкви" глаголет.......

Что скажите братие?

 Отправлено: 18.02.09 20:05. Заголовок: Никодим , а что тут ..

Никодим , а что тут говорить. На том форуме в приведённой вами ветке лишь некто Алэксий вменяемо и отвечал. На остальное грустно смотреть, это я вам как монархист монархисту (?) говорю. Поверьте, ваша тема тут никого не заинтересует.

 Отправлено: 18.02.09 23:47. Заголовок: Ну посмотрел я в сыл..

Ну посмотрел я в сылочке.
Бесконечная медитация на тему "иерархов-христопродавцев" , слившихся с "нерусской властью"
Никто от наших официальных церковных лиц от веры и ее чистоты не отрекался..А вот в пределах ли церковных оказались сами обличители "ереси экуменизма"-большой вопрос.
Ребята, кончайте медитировать.! Создавайте свою независимую патриархию и Родину, и дело с концом.! Вы уже двадцать лет об этом говорите только и ничего не делаете на практике.
Коммунисты вон и те за 20 лет смогли создать такое государство, что оно при 50% окупированой промышленной територии и глубоком отступлении(почти поражении) смогло выиграть Вторую Мировую.!!, В то время как при намного выгодных условиях, вот из-за таких "балаболов-затейников" Россия позорно просрала развалившейся Германии Первую Мировую..
Так когда-же Россия была подкаблучна сионизму в 1917 или 1941 ?

Просто с вашим подходом к жизни такую церковь и родину можно создать только на Марсе куда уж точно ни один патриарх или масон не доберется.

 Отправлено: 19.02.09 00:49. Заголовок: Тоша , вот всё хорош..

Тоша , вот всё хорошо, но ваше очередное "просрали войну" мне снова ухо режет

 Отправлено: 19.02.09 20:29. Заголовок: Уже сегодня мы узнаем...

Вы смотрели, читали но всё между строк. Напрямую спрашиваю, ваше отношение к заявлению м-та Кирилла:

«Всемирный Совет Церквей – это колыбель будущей единой церкви.... - наш общий дом, мы несем особую ответственность за его судьбу.»

Тоша пишет:

цитата:

Никто от наших официальных церковных лиц от веры и ее чистоты не отрекался

А вот это его заявление, это что не отречение от Церкви? Которую уже создал Христос, а м-т Кирилл всё создаёт какую то "единую церковь" на основе ВСЦ(этого сборища, где присутствуют и шаманы и колдуны и кого только нет). О так называемой "единой церкви" старцы говорили, что это будет "антихристова церковь".

Тоша пишет:

цитата:

Коммунисты вон и те за 20 лет смогли создать такое государство, что оно при 50% окупированой промышленной територии и глубоком отступлении(почти поражении) смогло выиграть Вторую Мировую.!!

Да, сначала до основания разрушили,уничтожили половину дееспособного населения страны, а потом 20 лет оставшиеся в живых(в основном в качестве ЗК) восстанавливали разрушенную коммуняками страну.

И не благодаря коммунякам, а вопреки им, Русский народ с его духом и Верой победил в Великой Отечественной войне.

Тоша пишет:

цитата:

Россия позорно просрала .....

Это мерзкое выражение, достаточно характеризует вашу "любовь" к Нашей Родине. И вот из-за таких "нецензурное выражение", которые разинув рты слушали жидов, хаявших Царя и самодержавие и стал возможен октябрьский переворот.

 Отправлено: 19.02.09 21:48. Заголовок: Никодим пишет: Вы с..

Никодим пишет:

цитата:

Вы смотрели, читали но всё между строк. Напрямую спрашиваю, ваше отношение к заявлению м-та Кирилла: «Всемирный Совет Церквей – это колыбель будущей единой церкви.... - наш общий дом, мы несем особую ответственность за его судьбу.»

Фраза мне не нравится. Но, не зная контекста, в котором она была произнесена, судить торопиться не буду. По большому счету мне это не интересно. Вот когда я увижу (не дай Бог), что в жизни нашей Церкви это претворяется в жизнь, я забью тревогу. И не один я. Пока же все эти попытки разоблачений - борьба с ветряными мельницами. Мягко говоря. Если кому-то больше заняться нечем, пусть борятся. Ну есть люди, которым больше заняться нечем. Есть люди, для которых все православие их и заключается в борьбе с мнимыми проблемами. Что ж поделать.

Никодим пишет:

цитата:

а, сначала до основания разрушили,уничтожили половину дееспособного населения страны, а потом 20 лет оставшиеся в живых(в основном в качестве ЗК) восстанавливали разрушенную коммуняками страну.

Это слишком поверхностная точка зрения. Большевики, как не крути, восстановили государство, справившись с анархией, охватившей всю территорию страны. Была другая сила, способная на это? Это не оправдывает жестокость, о которой вы упомянули, но факт остается фактом. Нужно трезво смотреть.
Никодим пишет:

цитата:

И не благодаря коммунякам, а вопреки им, Русский народ с его духом и Верой победил в Великой Отечественной войне.

Это очень модная фраза, но она бессмысленна. Что значит вопреки? Никодим пишет:

цитата:

И вот из-за таких "нецензурное выражение", которые разинув рты слушали жидов, хаявших Царя и самодержавие и стал возможен октябрьский переворот.

Напомню вам, что революция и развал армии начались не в октябре, а в феврале!!! Или вы февралист?

 Отправлено: 19.02.09 22:56. Заголовок: Никодим пишет: И не..

Никодим пишет:

цитата:

И не благодаря коммунякам, а вопреки им, Русский народ с его духом и Верой победил в Великой Отечественной войне.

Да где же раньше этот дух и вера были-то!?, мой милый! В 1905 или в 1917 году, например?!

А фотки мне понравились...
Молодец Патриарх! .почтенного ребе в храм заманил, да еще на праздник Преображения от него серебряные яблочки получил.
(Интерестно, раввиннонат потом этому ребе не высказал порицание за этот поступок?)

Александр !Молодец!!! Точнее не скажеш.!

 Отправлено: 22.02.09 14:19. Заголовок: Rooster пишет: А р..

Rooster пишет:

цитата:

А разве в службе что-то разыгрывается? Поделись, пожалуйста, что, по твоему мнению, там разыгрывается.

Праздник рождества Христова... Все мы радуемся тому что человек родился, скажем, в обычной жизни... а тут, да и еще и по телевизору, коментатор начинает скучным голосом тараторить - вот это символизирует то-то, это символизирет то-то, вот они кружочком пошли потому что, а тут они "па" сделали потому что так...
а про неграмотность... я говорю о том (точно время сказать не могу, помню в школе учили нас этому ) что духовники в Московской Руси были самыми образованными личностями... (это неправда?)
а еще помню дедушка говорил, мол маменька у него неграмотная была, потому что деревня и работать надо - не до грамотности... (всмысле читать писать не умелаRooster пишет:

цитата:

А ты в курсе, что "лицезрение" - это еще не участие в службе?

очевидно, конечно...)
и что при этом вы предлагаете в домашних условиях? зажечь свечку и ходить туда-сюда по квартире?

на счет радуюсь... потому что никто не смотрит на твой платок, на твой наряд и не шипит о неправильности твоей походки в храме... (а то вдруг ты не точно напротив иконы стоишь, а на пять сантиметров влево...) вобщем, можно полностью отдаться своим мыслям и содеяным грехам...
вот совсем недавно мне знакомая историю рассказала, что привела бабушку свою в храм первый раз - бабушка до этого о храмах и не задумывалась, советская власть все такое... А у бабушки ноги болят... она увидела там скамеечку и села на нее посидеть и тут откуда-то явилась слишком верующая бабка и начала ее поносить, мол храм, сидеть нельзя и как давай ее грязью поливать при всех Иконах... Тут то у бабушки вера-то и укрепилась крепче гранита!

 Отправлено: 22.02.09 18:09. Заголовок: Ria пишет: вот совс..

Ria пишет:

цитата:

вот совсем недавно мне знакомая историю рассказала, что привела бабушку свою в храм первый раз - бабушка до этого о храмах и не задумывалась, советская власть все такое... А у бабушки ноги болят... она увидела там скамеечку и села на нее посидеть и тут откуда-то явилась слишком верующая бабка и начала ее поносить, мол храм, сидеть нельзя и как давай ее грязью поливать при всех Иконах... Тут то у бабушки вера-то и укрепилась крепче гранита!

У каждого таких историй много. Я думаю уже давно пора понимать, что в храме, как в своего рода духовной лечебнице, немало людей не вполне здоровых душевно.

 Отправлено: 22.02.09 22:09. Заголовок: Ria Уважаемая Ria! ..

Ria
Уважаемая Ria!
Ты спрашиваешь, зачем разыгрывать то, о чем можно прочесть. В суть церковной службы входит еще и проникновение церковным опытом осмысления событий из жизни Христа и святых. Язык службы архаичен, символика связана со средневековым восприятием, поэтому по ТВ ее и сопровождают комментариями.

цитата:

духовники в Московской Руси были самыми образованными личностями... (это неправда?)

Это сведения из серии "в семинарии - самое лучшее образование, классическое".
Как обстояло дело в действительности, можно узнать, открыв, например, книгу проф. С.И. Смирнова "Древнерусский духовник".

цитата:

и что при этом вы предлагаете в домашних условиях? зажечь свечку и ходить туда-сюда по квартире?

Уважаемая сестра!
Во-первых, свечка не имеет ровным счетом никакого отношения к участию в службе. Преувеличенное внимание к свечам у посетителей православных храмов сложилось именно из-за их материальности, осязаемости - в противовес слабой возможности соприкоснуться с содержанием службы.
Во-вторых, для домашних условий в Церкви разработан домашний чин службы. Желающие служат самостоятельно дома этим чином. Допускается он к употреблению, естественно, лишь в случаях невозможности попасть в храм по объективным причинам. Именно это (совершение домашнего чина) и предлагается Церковью для домашних условий.

цитата:

на счет радуюсь... потому что никто не смотрит на твой платок, на твой наряд и не шипит о неправильности твоей походки в храме... (а то вдруг ты не точно напротив иконы стоишь, а на пять сантиметров влево...)

Всё это очень знакомо. Видишь, какой парадокс - церковные люди создают впечатление стоящих ниже по уровню тактичности, нежели нецерковные. У тебя есть объяснения этому?