Отправлено: 27.10.07 20:12. Заголовок: Знакомство с форумом
Здравствуйте дорогие братья и сестры во Христе. Приветствую вас в поле форума «Православная жизнь». Я очень счастлив и рад приобщиться к Самарскому Православному молодёжному движению. И я очень рад осознать, что могу выразить свои религиозные чувства, свои мысли и изложить своё мироощущение, которое зарождается, как я считаю, в лоне Православной Церкви и в каждом Православном храме в частности. Первое моё ознакомление с мыслями участников форума, изложенных в Интернете, привели меня в неописуемый шок. Три дня и три ночи я ощущал вздутие моей головы. В голове был полный хаос. Я наивно, как оказалось, считал, что на форуме я могу многое почерпнуть духовных знаний в области нашей Православной веры. Считал, что смогу познакомиться со смиренной православной молодёжью, такими сверстниками как я. Я думал, наивно, что буду вместе с ними проводить свои самые счастливые минуты нашей религиозной жизни, познакомлюсь с церковным пением, чтением, смогу познакомиться с прекраснейшим церковно-славянским языком, ибо, слушая песнопения на церковно-славянском языке, у меня появляется трепет и слёзы на глазах. Посещения Всенощных Бдений и Литургий меня просто успокаивают и укрепляют и дают силу для борьбы в нашей непростой жизни. Поучения и наставления святых отцов помогают мне на тернистом жизненном пути и не дают мне сбиться в нашем информационно перегруженном мире. Так как последние достижения науки, техники, философии и так далее не всегда и не всем молодым людям дают разобраться в этом непростом наслоении и выбрать правильный путь, правильную жизнь с нашим Господом Иисусом Христом. Но то, что я увидел на форуме и прочел, напомнило мне телевизионные молодёжные шоу-программы, которые сводятся к одному, как сказал бы простой русский человек: к базару. Где сплетаются в клубок амбиции, своеобразные интриги, невежество, а иногда даже богоборческие настроения. А, в общем то, мне даже кажется, что никого и не интересует, так называемых православных молодых людей, сама суть веры Православной, Её традиции, устои. И как я бы даже сказал, что идёт реставрация раскольнических и обновленческих настроений 1917 года, затем как правящий Архиерей Владыка Сергий в интервью в «Православной народной газете» призвал наш народ: «Главное – сохранить православную традицию», а наш народ «вводить в лоно Православной Церкви в рамки святоотеческих традиций». Рамки, как я понимаю, и как Святое Писание нас учит: «широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их». Но буквально через сутки я вдруг на форуме увидел и ещё раз утвердился, что есть промысел Божий, что Святый Дух средь нас, а именно Святый Дух среди тех людей, которые собрались в лоно Церкви. И сказал Христос: «Где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я посреди их». И я увидел, что молодые ребята, которые только переступили порог храма, а уже смогли дать достойный отпор провокационному настрою, который хочет ввести так называемый Rooster,и это уже очень хорошо и убедительно. Но, дорогие братья и сестры, мне думается, что отпор нужно давать используя Священное Писание, чтобы любой и каждый, открыв православный форум, мог убедиться, что здесь общаются и работают достойные православные христиане. Но, я уверен, что, возможно, и это так, у вас есть хороший наставник, я думаю, наверняка священник. А, судя по тому, что вы «не клюнули» на разношерстные провокации, я думаю, что наставник ваш духовно образован, не только теоретически, но как я понял и практически. Так как работать с нами молодыми, а тем более менять убеждения и уклады, которые сейчас у нас так и вываливаются из телепрограмм, газет, журналов очень трудно и очень сложно. Для этого нужно образование, стойкое духовное убеждение и, как результат всего этого, огромное и огромное терпение. Я хочу закончить словами, которые затмили и закрыли всю болтовню и трепотню, я бы сказал, светскую трепотню в форуме. Этими словами подписалась одна из ваших сестёр. В этих словах заложена мудрость и сила Слова Божия, которая оседает в умах великих людей. Эти слова: «Капля молитвы значит больше, чем море беспокойствия».
Отправлено: 30.10.07 17:01. Заголовок: Приветствую всех уч..
Приветствую всех участников форума. (Почему-то стало неудобно говорить: «Дорогие братья и сестры». Потому что действительно получается как-то «елейно-масляно»). Прежде всего хотелось поблагодарить за возведение в сан с наречением именем Феодор. Ко мне даже стали так обращаться на форуме «отец Феодор». И все близкие теперь стали звать «отец Феодор», что меня вводит в смущение.
Lanselot пишет:
цитата:
Коллега ... Только избавьте пожалуйста от елейно-назидательного тона, сделайте милость.
Уважаемый отец Владимир Балашов, я с большим уважением отношусь к Вам, я также с уважением отношусь к вашей позиции священнослужителя, а также, я бы даже сказал политической позиции. И прошу у Вас прощения, я простой парень, мне очень сложно излагать свои мысли, и я не имею богословского образования. Но я также имею свою позицию и свое мнение. И я так понял, что вы в своих беседах с молодёжью и ратуете за то, чтобы мы, простые ребята, могли свободно, независимо высказывать своё мнение. И еще более того меня удивило, что вы пишите, что я изъясняюсь еще и назидательно. Еще раз простите, если вам, я уверяю Вас, так показалось. Но даже с моей позиции простого человека, я с трудом могу разобрать Ваши тексты. Ну, скажем, текст, когда вы беседуете с молодежью на Третьем Епархиальном слете православной молодежи. Мне кажется, когда вы говорите, я слышу азбуку Морзе: "Там-там-трим-татам, это-вот-как-ее, как-вот-это-все-там, как-бы-вот-это-самое" и в голове появляется звук киргизской балалайки, на что смотрю, про то и пою (пожалуйста, батюшка, простите, я от всего сердца). После этого мои товарищи и друзья, стали мне говорить, что я очень изменился. Стал как бы со всеми говорить свысока, назидательно, как батюшка (простите, это небольшое отступление). Не далее как вчера я прочел ваши размышления о браке и семье. Батюшка Владимир, ну ведь вы можете писать на темы злободневные для нас, спаси Вас Господи, что вы вложили свои силы в такой труд. Я даже размножил этот текст для своих друзей. Ночь напролет я читал и размышлял. И у нас просьба к Вам простых дворовых ребят, которые болтаются по подъездам с бутылками пива (кстати вот питие спиртного на день рожденья и день ангела по кругу в храме, даже бывалые виды выпивохи сказали, что батюшке не подобает вводить такие традиции, ибо молодые христиане, обладая свободой волеизъявления потребуют не только пить по кругу в храме, но и целоваться ), вводить на форуме также тематику о пьянстве (в Беларусии пить пиво на улице запрещено), о преступлениях подростков, ну в общем чтобы с Вашей стороны были назидания такого плана для молодежи (а вот Ваши слова на слете: "... эти нас гноят, а Церковь поддакивает" не являются для нас полезным учением). Отец Владимир, очень Вас прошу, не "задалбливайте" меня на форуме, ведь мне и так стоило огромнейшего труда войти в форум и высказать свои мысли, так как меня очень глубоко задела и затронула полемика на форуме, так как мой прадед, мой дед, мой отец и я являемся исконно церковными людьми (верующими). Церковь это наш дом и жизнь. На форуме требуют, чтобы Подснежник назвался. А вы знаете, каких мне трудов стоило узнать, что Lanselot - это отец Владимир Балашов? Если учесть, что у меня нет своего Интернета (кстати мне навесили, что я и Один и Митрофан, ну прям таки агент 007).
Уважаемый Rooster, простите, что вам еще не смог ответить, у меня время в Интернете ограничено, но обещаю в ближайшее время ответить на вашу цитату:
цитата:
Что же там было провокационного?
Если Вы считаете, что это нормально, когда священник призывает: "Организуйте вы свой молодёжный приход и можете вводить там древние практики… И выберите себе священника" (одни уважают отца Александра, другие отца Никона, третьи отца Вениамина, представляете, какой буде раскол прихожан?) и наша "крутая" молодежь возьмется за осуществление этого призыва (а по демонстрациям бархатных революций мы видим, что наша молодежь очень волевая и целеустремленная, а если она перед этим еще и попразднует день рожденья и день ангела по кругу со спиртным, то судите сами). И еще, пожалуйста, честь Вам и хвала как руководителю, я так понял домашнего Евангельского кружка, не знаю какое Вы имеете в этой области образование (у сектантов тоже ведут рядовые прихожане и к чему это приводит?), но давайте общаться, помягче подружелюбнее друг с другом в форуме.
Отправлено: 30.10.07 17:57. Заголовок: Region Танечка, пожа..
Region Танечка, пожалуйста, не бросайте клуб, делитесь своими идеями, организовывайте и вдохновляйте. Вам воздастся. В силу сложившихся обстоятельств, многие рады были бы помогать, но организаторов, готовых жертвовать своим временем, как и везде, не хватает
Отправлено: 30.10.07 19:44. Заголовок: Уж простите меня ува..
Уж простите меня уважаемый подснежник за косноязычие, как умею, так и говорю. Я не навязываюсь, меня приглашают, я приезжаю, кто меня хочет слушать, тот приходит слушать, кому я не интересен тот сидит в палатке.
Не трудитесь, ночи на пролет размышлять над текстами полуграмотного попа, почитайте лучше Иоанна Златоустого и труды этого богослова распространяйте среди своих друзей, а не мои частные мысли, тоже простого человека. Я скрылся под ником для того чтобы быть равным среди равных и высказывать личное мнение Ланселота, а не священника Владимира Балашова.
На счет традиции общей чаши , то это предложил мой друг отец Иоанн Гончаров именно пить вино из общей чаши в знак любви к друг другу и единении в память о древней Агапы на собрании всей общины за общим столом во время неофициальных собраний и торжеств. Я об этой традиции сообщил отцу Виктору Ушатову и он разрешил это делать. И поэтому мне по барабану мнение вас и ваших друзей выпивох, у которых вы консультировались о правомочности этого действия.
Я не собираюсь вас подснежник задалбливать , только вы чрезмерно не умствуйте лукаво и корректно высказывайтесь относительно участников форума, если вам не нравится дух этого форума то можете перейти на более духовный форум газеты Благовест , а если вы хотите участвовать на этом проекте, то соблюдайте правила этого форума и уважайте разные мнения, даже тех с кем вы не согласны.
Меня даже честно сказать удивляет политкорректность участников нашего форума. Придет кто нибудь нагадит всем в душу, а все просят прощение. Это духовный мазохизм какой то напоминает.
И то что может организоваться молодежный приход который смог бы в реале организовать общину под руководством понимающего молодежь священника , который бы был интересен молодежи с благословения правящего архиерея , не может посеять никакого раскола, не пугайте подснежник это норма. Лжестарцы которые собирают вокруг себя больных на голову экзальтированных вечных неофитов и пугают их страшилками об ИННах и антихристах бредовыми пророчествами значит раскол в церковь не вносят , а здоровая община вокруг нормально священника раскол внесет. Это по меньшей мере совсем не серьезно и даже глупо.
Отправлено: 30.10.07 20:04. Заголовок: Для конструктивного ..
Для конструктивного диалога я еще раз обращаюсь к вам Подснежник поясните: что вы понимаете под сохранением православной традиции? И что вы понимаете под обновленчиством?
Если Вы считаете, что это нормально, когда священник призывает: "Организуйте вы свой молодёжный приход и можете вводить там древние практики… И выберите себе священника"
Да, такой подход всегда был очень традиционен для Церкви. И на Руси был распространен принцип выборности духовенства, прервавшийся только к 30-м годам 19 века.
цитата:
и наша "крутая" молодежь возьмется за осуществление этого призыва
Если прихожане будут выбирать чеовека для рукоположения в сан, отбор, конечно, будет строгим. И кого ты имеешь в виду под "крутой молодежью"?
цитата:
перед этим еще и попразднует день рожденья и день ангела по кругу со спиртным
Ага, значит, духовенству можно, а "простым смертным" нельзя? Что за двойные стандарты? Или еще остались те, для кого банкеты духовенства по праздникам остаются секретом?
цитата:
И еще, пожалуйста, честь Вам и хвала как руководителю, я так понял домашнего Евангельского кружка
Я один из ведущих. Кружок возник несколько лет назад, и в ведении его мы чередуемся. Ведущих пока двое.
цитата:
не знаю какое Вы имеете в этой области образование
Насколько я знаю, у нас пока нет учебных заведений, выпускающих ведущих библейских кружков. Существует просто не такой еще большой опыт их проведения. В основном в столицах...
цитата:
у сектантов тоже ведут рядовые прихожане и к чему это приводит
Не знаю... Опиши, к чему... Опыт ведения кружка клириком самарского храма, который мы посещали, я бы положительным не назвал. Хотя бы потому, что люди на кружке молчат, нет интерактива. Ведущий же рассказывает благочестивые истории... Но к изучению Писания это имеет не такое уж большое отношение...
цитата:
но давайте общаться, помягче подружелюбнее друг с другом в форуме
Да, хорошо бы общаться именно так. Постараемся приложить к этому общие усилия.
Не далее как вчера я прочел ваши размышления о браке и семье
Хотел бы прояснить недоумение: текст, размещенный Ланселотом, принадлежит московскому протоиерею Алексию Уминскому. Это указано в сообщении. Протоиерей Алексий Уминский - известный проповедник, ведущий еженедельной телепрограммы "Православная энциклопедия" на канале ТВ Центр.
Отправлено: 31.10.07 11:39. Заголовок: А вот мне очень инте..
А вот мне очень интересно, почему все вы так интересуетесь личностями Подснежника и Одина? Меня даже BrainStorm соединил с Подснежником в одну личность лишь потому, что у нас один IP-адрес. Для всех поясню, что Подснежник не имеет выход в Интернет и отсылает сообщения с моего компьютера. Я его хорошо знаю, но не являюсь им. Для чего вам знать настоящие имена этих людей, если, например, Rooster не открывается, кто же он есть на самом деле? Возможно это Вадим Олегович, но ведь этого никто точно не знает. Поясню всем. Я - не отец Феодор (слава Богу) и Подснежник тоже не он. Насколько я знаю, отец Феодор не собирался писать в форуме, он только читает его.
BrainStorm
Лично для тебя скажу, что когда ты удалил мои тексты я очень обиделся и поэтому написал не совсем корректные слова. Поэтому прошу у тебя прощения .
Это, увы, не Августин. Слова принадлежат Папе Римскому Иоанну 23-му.
Ты точно уверен? т.к. об этом я узнал из сети, и все поисковики говорят именно об авторстве бл. Августина.
Lanselot пишет:
цитата:
Меня даже честно сказать удивляет политкорректность участников нашего форума. Придет кто нибудь нагадит всем в душу, а все просят прощение. Это духовный мазохизм какой то напоминает.
Мне кажется все не так... Дело не в мазохизме, а в сдерживании "естесственной" реакции (в ответ нахамить/оскорбить/наехать и т.п.). Тогда диалог становится не эмоциональным, а аргументированным и конструктивным. Но дело все-таки немножко в более важном: неужели не так мы должны понуждать себя к Любви? Саша (AleBuAle) уже в соседней теме писал:
цитата:
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, 2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира. (Еф.4:1-3)
23 От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; 24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, (2Тим.2:23-25)
1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным. (Гал.6:1)
Один Да я собственно пока и не успел обидеться :) Мир!
Пост N: 526
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 31.10.07 12:36. Заголовок: Один пишет: Для чег..
Один пишет:
цитата:
Для чего вам знать настоящие имена этих людей, если, например, Rooster не открывается, кто же он есть на самом деле? Возможно это Вадим Олегович, но ведь этого никто точно не знает.
Имхо, это нормальное правило этикета, когда при общении ты открываешься собеседнику, тем более, когда речь идет о братьях и сестрах во Христе. Я вот не шифруюсь, т.к. мне интересно и узнать получше собеседника, и открыться ему, поделиться с ним. А когда человек шифруется, лично меня это несколько настораживает, значит, этому человеку есть что скрывать или его терзают какие-то комплексы. Имхо, дружественный, располагающий подход, это именно искренность, открытость, таким людям больше доверяешь. Да и обращаться как-то христианам естественно и свойственно по христианскому имени, а не на безликий ник. Что касается Рустера, думаю, для самарских участников форума его личность ни для кого не секрет и практически все имеют возможность лицезреть его очно и даже общаться с ним. Как человек, приближенный к личности самого (!) :-) Рустера, смею уверить, что он отнюдь не преподаватель семинарии, не о. Вадим (Вадим Олегович) Кикин, а простой смертный, участник Самарского клуба православной молодежи, один из ведущих нашего евангельского кружка. Кстати, Вадим даже фотку свою выложил в соответствующем разделе форума. :-) Если у Вас, дорогой брат, есть желание встретиться и пообщаться воочию, думаю, Рустер смог бы назначить Вам встречу и развиртуализироваться. :-)
Отправлено: 31.10.07 21:32. Заголовок: Один пишет: Получае..
Один пишет:
цитата:
Получается, что обвиняете Подснежника в этом, а сами делаете то же самое
Про двойные стандарты я имею в виду порицание агап с участием мирян при полной алкогольной свободе на банкетах для духовенства. А про мнимое скрытие личности, думаю, тебе уже ответили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1334
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), вводить на форуме также тематику о пьянстве (в Беларусии пить пиво на улице запрещено), о преступлениях подростков, ну в общем чтобы с Вашей стороны были назидания такого плана для молодежи (а вот Ваши слова на слете: "... эти нас гноят, а Церковь поддакивает" не являются для нас полезным учением). 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума