On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
1-й админ




Пост N: 343
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 01:19. Заголовок: Крещение и имя


Отсюда: http://webpadre.livejournal.com/168933.html

Как известно, у нас крестят с именем кого-либо из святых. Остальные имена даже называют "неправославными".
Также известно, что это традиция Церкви на Руси, а у греков или сербов крестить могут как угодно.
По этому поводу сегодня состоялась переписка.

Вопрос:
Батюшка, поясните пожалуйста. На одном сайте прочитала такой вопрос и ответ:
У меня вопрос про имя. Крестили меня у бабушки до года, родители на крещении не были. В институте я спрашивала у бабушки каким именем меня крестили?
Бабушка ответила вроде бы Елена. В 2000 году я венчалась под именем Елена. А в 2006 году ездила в тот город, где жила бабушка, и моя крестная сказала что
меня крестили Алиной!!!! Я теперь не знаю какое у меня крещеное имя. Перекрещиваться же нельзя, тем более после венчания!!! А можно ли получить
благословение на двойное имя? Елена-Алина?

Ответ:
Православная Церковь не знает такого обряда или таинства как "перекреститься" - Вы крещены, и это, как и рождение в мир происходит раз и навсегда.
Вам нужно просто после обычной исповеди причаститься с именем Алина и в дальнейшем оставаться уже только под этим именем.
С любовью о Господе - Иг. Кирион (Родионов)
ХОЧУ СПРОСИТЬ: КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ??? Ведь нет этого имени(Алина) в святках! Насколько я знаю, Алин крестят под другими именами. Помогите разобраться???
Благодарю за ответ, для меня это действительно очень важно.

Ответ мой:
Можно крестить и не только теми именами, что есть в святцах. Традиция крестить по святцам - это традиция преимущественно Русской Церкви, ее нет у греков, сербов или болгар.
Я думаю, что Вы свободны поступить так, как находите нужным - причащаться либо Еленой, либо Алиной. Бог-то все равно знает, что это Вы.

Ответ мне:
Спасибо за ответ, но ведь кто тогда будет небесным покровителем и когда день ангела Алины???
Мы крестили ребёнка на Украине в Ильинской церкви и Алиной её никто не покрестил, предложили выбрать другое имя.
НЕ КРЕСТЯТ АЛИНОЙ!!! Так же само и Карина, и Арина, и Диана, и Каролина, и Руслан, и т.д.
Скажите мне хоть одну церковь в Киеве где крестят под этими именами?
И что получается можно покрестить и Тракториной и Сталинидой??? Или Майклом и Брендоном???
Ответьте пожалуйста! Я вообще, к сожалению, не поняла Ваш ответ.

Ответ мой:
Видите, как сильны стереотипы. Мы привыкли к тому, что каждый человек должен иметь своего небесного покровителя. А почему, собственно? Что мешает нам молиться любому из святых, которые носят имя, отличное от нашего? У сербов, напр., поскольку они крестят любыми именами, нет понятия о небесном покровителе человека, но есть понятие о покровителе рода, семейства. Все это, в общем-то, условно, и зависит от человеческого желания. То есть я хочу считать своим покровителем такого-то - и пожалуйста, молись ему и считай так.
Тракториной и Сталининой вряд ли кто согласится крестить, а чем плохи имена Руслан, Диана или Каролина? Кроме того, крестим же мы мальчиков с именем Владимир, а ведь князь Владимир в крещении был Василием. Так же как Борис и Глеб были Романом и Давидом, а Ольга - Еленой.
А самое главное, думаю, то, что мы ошибочно привыкли считать, будто в крещении дается имя. Ничего подобного. В крещении совершается рождение человека от воды и Духа, смерть для греха и воскресение вместе со Христом для новой жизни, вступление в Церковь, становление гражданином Царства Божия. А имя при этом берется существующее, как способ указания на данного конкретного человека, который принимает таинство.
Не дается имя и в молитве восьмого дня "на наречение имени", поскольку в тексте молитвы речь идет о том, что над младенцем нарекается "имя Христово" ("и даждь, Господи, не отречену пребыти имени Твоему святому на нем, совокупляемем во время благопотребно Святей Твоей Церкви") - то есть младенец становится христианином, еще не будучи крещеным - это аналог первому этапу оглашения в Древней Церкви.
Земное же имя, то или иное, дают ребенку родители. Молитвы произносятся над младенцем, УЖЕ носящим то или иное имя.

Ответ мне:
Вы не ответили: когда день ангела Алины?
Почему нам так не покрестили дочку, а предложили выбрать другое? Где в Киеве крестят под этими именами?
У нас много знакомых Диан, Карин и т.д., и всех их крестили под другими именами.
Ну не крестят так, в любом случае. Не пойму ничего.
И чем тогда имя Тракторина, хуже чем Каролина?
Это дело вкуса, а на вкус и цвет, как известно...
Так почему же Вы пишите Каролиной покрестят, а Тракториной нет? Неувязочка.
И сорокоуст на имя Виолетта никто не принимает.

И последний мой ответ:
mm> Вы не ответили: когда день ангела Алины?
Никогда. Зачем обязательно нужен день ангела? Был ли день ангела у апостола Павла? или Петра? или Матфея? или у святых Пантелеимона, Антония, Варвары, Екатерины и пр. святых древней Церкви?

mm> Почему нам так не покрестили дочку, а предложили выбрать
mm> другое?

Потому что в Русской Церкви сложилась традиция крестить с именами святых.

mm> Где в Киеве крестят под этими именами?

Приходите в нашу церковь, можем покрестить.

mm> И сорокоуст на имя Виолетта никто не принимает.

Если Вы скажете, что с таким именем крестили, то я приму у Вас сорокоуст.
Сказанное Вами лишний раз подтверждает, что велика сила традиции, стереотипов, и редко кто может подумать о том, чтобы вырваться за пределы этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


1-й админ




Пост N: 344
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 01:20. Заголовок: Re:


Приятно, что такие священники есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 771
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 09:07. Заголовок: Re:


И жаль, что их очень мало. В основном преобладают священники другого типа.

Настоящий мужик должен есть мясо и пить водку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 520
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 12:04. Заголовок: Побольше бы таких св..


Побольше бы таких священников и мирян! :-)

С наилучшими пожеланиями,
Наталья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 263
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 12:20. Заголовок: Что так на традицию ..


Что так на традицию ополчились? Чем конкретно эта традиция плоха? Эту бы энергию да на более полезные дела пустить.
Я к тому, что в одном православном собрании принято ругать русскую православную традицию, в другом - принято обрушиваться с критикой на модернизм и либерализм в Церкви, в третьем - необходимо быть великим борцом с ИНН и паспортами, иные - обязаны быть нетерпимыми к инославцам. Это не способствует ни единству Единой Церкви, ни возростанию любви... ни, что не столь важно, но все-же стоит отметить, росту рейтинга РПЦ как Истинной Церкви в среде внешних.
ПС: Предвосхищая критику моего поста и меня самого, скажу, что я лишь ЗА то, чтобы бороться с опасными суевериями, но хотелось бы отличать котлеты от мух и традиции от суеверий, все таки это не одно и то же.
ППС: Кроме того священнику стоило бы быть аккуратнее в противопоставлении себя и остальных попов, все-таки Единство Церкви выше личных амбиций и даже ревности о чистоте веры, ибо ревность о Боге без любви - фанатизм, что не есть безондерс гут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 156
Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 09:55. Заголовок: "Велика сила тра..


"Велика сила традиции, стереотипов, и редко кто может подумать о том, чтобы вырваться за пределы этого", - по-моему, констатация факта как раз таки - и в том числе этим ценно - без резкого "противопоставления себя и остальных попов" + "ревности о Боге без любви - фанатизма" в ответах батюшки тоже не наблюдается. Не "борьба против" читается в ответах, а честные ответы на вопросы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 25.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:33. Заголовок: Отбрасывать традицию..


Отбрасывать традицию просто так я бы не рекомендовал. Ведь традиции бывают:
1. Благочестивые
2. Нейтральные
3. Злочестивые

Все же предпочитаю крестить с именами из Святцев, а не "Слонопотамом", как вдруг захотелось родителям.
Лично я не вижу проблемы в следовании "святочной традиции". Прекрасно понимая, что могут возникнуть проблемы при подаче записки с "неправильными" именами. У других православных народов другие традиции - и это вполне нормально и естественно.
"Прогрессивные" взгляды вышеупомянутого о.А.Д. - к сожалению не самого лучшего качества.

Есть такое слово "безсоблазненно"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1334
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет