Пост N: 83
Зарегистрирован: 09.04.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 30.06.06 12:43. Заголовок: Re:
Фома Тольяттинский пишет:
цитата:
Скорее всего эта инфа либо из А.Меня, либо из Ренана...
У Меня точно нет, он как раз об обратном пишет ("Первые апостолы"). Из лекций по истории Церкви Максима Козлова можно сделать вывод, что за всё время существования Церкви подобные порядки были либо в сектах, либо в специальных орденах (монашеских и т.д.).
Нашла интересное Определение, регулирующее животрепещущий вопрос о доходах в Церкви.
"О братских доходах клириков. Какие доходы должны делиться между клириками, а какие нет. Первой статьей Определения Поместного Собора 1917-18 гг. "О разделе местных средств содержания приходского духовенства" идет следующая:
Все местные средства содержания приходского духовенства, как то: кружечные доходы, проценты с причтовых капиталов, доходы от оброчных статей, земля, выдаваемое от приходов в определенном размере довольствие, а также и обычные в некоторых местностях при требоисправлениях приношения в пользу всего причта хлебом или иными продуктами, - делятся при всяком составе причта так: каждый псаломщик получает одну (1) часть, каждый штатный диакон получает одну с третию (1 1/3) часть, каждый штатный священник получает две (2) части. Указанное соотношение частей для удобства может быть выражено еще так: 1 1/2, 2 и 3 или 3, 4 и 6 частей.
Примечание: Доброхотные даяния за особые труды отдельных членов причта, каждого по его званию, совершенные вне храма, составляют личное вознаграждение получившего и разделу не подлежат.
Относительно размера долей и способа их расчета поговорим позже. Кроме того, разделение доходов в приходских, монастырских, соборных храмах отличалось друг от друга. Сейчас же предлагаю обсудить, какие доходы подлежат разделу, а какие нет.
Представляя проект Определения священник Николай Карташов, один из его разработчиков, сказал следующее:
Весьма продолжительный обмен мнениями вызвал вопрос о том, все ли местные средства содержания духовенства должны поступать в братский раздел, или часть доходов составляет личный заработок их получателей. По ныне действующим правилам доходы разделяются на кружечные, составляющие вознаграждение всего причта, и на личные, поступающие или одному священнику за исполнение исключительно его званию подлежащих треб, или одному из низших членов причта за отправление его званию свойственных обязанностей. Из речей выяснилось, что правила эти не везде одинаково понимаются, что из-за разделения доходов на кружечные и личные происходят иногда недоразумения, и потому было предложено все решительно доходы, кем бы из членов причта и где бы они ни были получаемы, вкладывать в братскую кружку, и даже такие доходы, как за хождение священника с постными молитвами, за напутствие больных на дому, за чтение псаломщиком псалтири над умершим, за участие диакона в совершении какой-либо требы по особому приглашению в чужом приходе, не считать личными. Но против этого многими членами Отдела представлены основательные возражения, что из-за некоторых нарушителей существующих правил совершенно несправедливо личные доходы членов причта, соединенные с затратой времени, а иногда и с значительными расходами (постная молитва), включать в общий раздел. При последовательном проведении такого требования, пришлось бы записывать в кружку и жалование о.о. диаконов за учительство в церковных школах. Да и усчитать личные доходы довольно трудно. В конечном итоге было единогласно принято, что все поступающие в пользу причта доброхотные даяния деньгами и натурою непременно должны делиться между всеми членами причта, за исключением добровольного вознаграждения за особые, вне храма, труды отдельных членов причта, каждого по его званию. Таким образом, оставлен в силе § 2-й правил о местных средствах содержания духовенства 1873 г., но для определенности в него внесена поправка, что личные доходы могут быть только за труды вне храма."
"Поместный Собор 1917-18 гг. принял в свое время определение "О разделе местных средств содержания приходского духовенства". Это постановление не сразу было принято к исполнению на местах. В связи с этим патриарх Тихон был даже вынужден издать следующий указ:
Святейший Патриарх и Священный Синод в соединенном присутствии с Высшим Церковным Советом слушали препровожденное Председательствующим Священного Собора, от 22 марта - 4 апреля 1918 г. за N 1666, принятое в заседании Священного Собора 20 марта (4 апреля) сего года определение Собора об оставлении в силе и дополнении состоявшегося в ноябре 1917 г. соборного определения о разделе местных средств содержания приходского духовенства. И, по справке, постановлено: Принятое Священным Собором в ноябре 1917 г. определение о разделе местных средств содержания приходского духовенства с дополнением, принятым в марте с. г., обнародовать к повсеместному исполнению в Церковных Ведомостях, и вместе с тем, в виду того, что в некоторых епархиях устанавливаемый настоящим Соборным определением порядок раздела средств содержания между членами причта в соответствие ст. 4 сего определения, введен уже в действие, а в других действуют иные способы раздела, допустить ныне действующий в каждой из епархий порядок раздела местных средств содержания приходского духовенства только по 1-14 апреля 1918 г., с тем, чтобы с сего числа устанавливаемый соборным определением и обнародываемый ныне порядок такового раздела был введен повсеместно. О чем для исполнения, передать выписку в Редакцию Церковных Ведомостей и епархиальным Преосвященным послать циркулярные указы.
Отправлено: 10.12.07 12:56. Заголовок: osta пишет: К сожал..
osta пишет:
цитата:
К сожалению, по прошествии стольких лет про Соборнее определение сново забыто
Ну это не единственное забытое определение... Наверное, всякий, кто поступает на работу в церковную организацию, должен быть готов к тому, что на достойное денежное вознаграждение рассчитывать нельзя...
На данный момент экономическое устройство храма напоминает предпринимательство. Сколько батюшка потопает столько и полопает. Доходы в приходе складываются из реализации утвари и духовной литературы в церковной лавке , исполнения треб и пожертвований . Причем последняя статья дохода самая основная и самая нестабильная. Батюшка постоянно пишет просительные письма, посещает местные власти, ходит в офисы предпринимателей для того, чтобы найти средства для восстановления поруганного храма , оплатить отопление храма и на другие нужды. Прихожане храма в настоящий момент, не несут ни какой финансовой ответственности по отношению к приходу, куда ходят на богослужения. Это как бы не их дело, часто их совершенно не интересует, откуда в храме берутся деньги. Если вдруг в храме прохладно становится, то добрые прихожане или перестают ходить в храм или переходят в другой, где потеплее или если пение не очень красивое, то поступают подобным образом, или если бывают другие причины реакция прихожан аналогичная. Поэтому настоятелю всегда надо развивать свой храм : подновлять иконостас и иконы, заказывать резные киоты, расписывать храм, искать профессиональных певцов и так далии, устраивать различные пиар акции, типа крестных ходов, паломнических поездок, чтобы всячески удовлетворить прихожан и красотою внутреннего убранства и красотою пения. Это себе могут позволить далеко не все приходы. Стабильный доход приходов всегда не велик, соответственно и работникам зарплата не может быть высокой. Любой работник в приходе это серьезная статья расхода. Поэтому в настоящее время дела складываются таким образом. У прихожан чаще всего отношение к храму как к учреждению духовных услуг. Они пришли , купили требу, свечки, постояли, ушли и забыли. Батюшка там работает вот он пусть и крутится, как хочет. Основная масса прихожан, которые стабильно приходят в храм и которых реально можно назвать прихожанами- это бабушки, которые на свои нищенские пенсии не знают что делать, толи за свет платить , толи свечку купить. Среднестатистическая бабушка прихожанка тратит за службу 20руб. Отопление нашего храма в год 50 000 руб. зарплата священника 100 000 руб в год. Приходская газета обходится 30 000 руб в год, Если работнику платить хотя бы 3000 руб в месяц, то он обойдется для прихода в 36 000 руб в год, а если его оформить по трудовой книжке и платить налоги, то его содержание возрастет до 50 000 руб в год. Сюда нужно приплюсовать расходы на содержание церковной лавки, на косметический ремонт храма, оплата Эл энергии, и взносы в Епархиальное управление. Можете прикинуть, сколько нужно бабушек, что бы покрыть эти обязательные расходы. Конечно вы можете сказать, что случайно залетевшие прихожане, бывает тратят в храме много денег, да такое случается, но очень не часто. Редкий храм вообще бывает рентабельным, а в основном храмы особенно сельские ели ели сводят концы с концами и существуют за счет попрошайничества средств у властей и предпринемателей. В нашем районе 3 храма на 15 000 человек. В Самаре пусть будет 50 храмов, хотя их реально меньше, на 1.5 миллиона значит в нашем районе на один храм приходится 5 000 человек , а в Самаре на один храм приходится 30 000 человек. В Самаре при нормальной духовной жизни населения храмов должно быть как минимум 200 храмов. Вот тогда бы городские батюшки поняли, что значит быть священником в России на селе. Вот такая у нас духовная ситуация в нашей «Святой Руси»
Доходы в приходе складываются из реализации утвари и духовной литературы в церковной лавке , исполнения треб и пожертвований .
Здесь вы не совсем правы. Приход не имеет дохода. Пожертвования - это не доход. Если проконсультироваться с бухгалтером, то станет ясно, что выражение "приход имеет доходы" - некорректное и противоречит законодательству. Более корректное выражение - "поступление средств". Вот что пишется в православной бухгалтерской книге:
цитата:
Распространение среди верующих религиозной литературы, видео и аудиокассет, предметов религиозного назначения не относится к предпринимательской деятельности.
Пожертвования являются основным источником средств для уставной деятельности религиозной организации.
... следует помнить, что православные религиозные объединения не производят и, соответственно, не реализуют материальные блага. Продукция, изготавливаемая православными религиозными объединениями, является культовой продукцией, используемой исключительно для целей богослужения. Поэтому распространение церковной утвари в виде религиозной литературы и предметов религиозного назначения через церковные лавки не является реализацией ... денежные средства, получаемые от их распространения, нельзя рассматривать как прибыль религиозных объединений.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 08.10.07
Откуда: Россия, г. Отрадный
Отправлено: 11.12.07 15:20. Заголовок: Один пишет: Здесь в..
Один пишет:
цитата:
Здесь вы не совсем правы. Приход не имеет дохода. Пожертвования - это не доход.
Когда меня только рукоположили,я должен был в епархии купить наперстный крест.Я ОБЯЗАН был за него заплатить.В квитанции было написано:пожертвование от...на содержание епархии.Назвать можно как угодно, но смысл остаётся тотже...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1336
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума