Отправлено: 03.08.09 14:35. Заголовок: Vote: Нужны ли форуму "Агафон" правила?

Люди, форумчане, давайте опеределимся с нужностью правил. Столько лет форум существует без правил, может, и так сойдет? (Однако, мне лично последние разборки, который длятся уже почти год, показывают, что правила обязательно нужны).
Очень прошу ответ прокомментировать.

 Отправлено: 03.08.09 14:52. Заголовок: Я вообще думал, что ..

Я вообще думал, что не нужны, т.к. народу немного, многие друг друга знают лично, поэтому можно было без всяких правил/законов/кодексов тихо и по-семейному урегулировать любой конфликт. Самодуров среди модераторов нет, поэтому я думал, что ни у кого не будет сомнений в объективности модераторов (по крайней мере в той степени, в которой это возможно).

Теперь, как только появились какое-то "политическое" противостояние и обиды, которые невозможно разрешить миром, наверное, правила неизбежны.
А может быть это как раз свидетельство того, что мы из "семейного/дружеского" форума выросли во что-то большее.

 Отправлено: 03.08.09 17:29. Заголовок: 3..

3

 Отправлено: 03.08.09 18:43. Заголовок: Ну, в идеале, правил..

Ну, в идеале, правила не нужны, когда люди все благоразумные и так стараются не ссориться, соблюдать правила этикета и корректного ведения дискуссии, и еще когда модераторы адекватные.
А если модераторы неадекватные, никакие правила не помогут, т.к. многое решается на усмотрение модератора, и здесь возможны злоупотребления властью.
А вообще- правила ограничивают свободу, поэтому если уж вводить правила, то хотя бы по минимуму ввести разумные органичения, т.к. если, например, будет предварительное цензурирование сообщений, писать на нашем малолюдном форуме, по сути форуме "для своих", вообще никто не будет.

И вообще, я бы вместо Правил или в качестве приложения к Правилам предложила бы евангельские наставления, например:

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
(Иак.3:13)
15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)
1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носи'те бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:1,2)
24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
(2Тим.2:24-25)

И еще в качестве напутствия и цели во всем нашем делании:

Послание к Галатам святого апостола Павла
Глава 5.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

 Отправлено: 03.08.09 20:54. Заголовок: Конечно нужны.. мы ..

Конечно нужны..
мы люди немощные. цивилизовано без правил себя вести не умеем, не всегда получается..

 Отправлено: 04.08.09 23:16. Заголовок: BrainStorm пишет: А..

BrainStorm пишет:

цитата:

А может быть это как раз свидетельство того, что мы из "семейного/дружеского" форума выросли во что-то большее.

Не хотел бы вступать в спор, но у меня другое впечатление. Форум именно дружеский, для своих.

osta пишет:

цитата:

И вообще, я бы вместо Правил или в качестве приложения к Правилам предложила бы евангельские наставления

Это протестантизм! Евангельские наставления действительны лишь со святоотеческими толкованиями! Их обязательно нужно присовокуплять к евангельским цитатам.

Я лично, без всяких обид, думаю, что модераторов хорошо бы сменить.

 Отправлено: 05.08.09 07:35. Заголовок: Rooster пишет: Я ли..

Rooster пишет:

цитата:

Я лично, без всяких обид, думаю, что модераторов хорошо бы сменить.

Какие кандидатуры предложишь?

 Отправлено: 05.08.09 09:54. Заголовок: Александр и Vsevolod..

Александр и Vsevolod.

 Отправлено: 05.08.09 16:14. Заголовок: Rooster пишет: Алек..

Rooster пишет:

цитата:

Александр

Александр из Тольятти кандидатура очень подходящая

 Отправлено: 05.08.09 18:48. Заголовок: Мдааа... Прикол. Ну ..

Мдааа... Прикол. Ну заводите, что ль, опрос про смену модераторов. Опять же без обид и без личностей, по-моему, Вадим, более либеральных модераторов по отношению к твоему стилю ведения дискуссии трудно и представить...

 Отправлено: 06.08.09 09:44. Заголовок: Тоша пишет: Алексан..

Тоша пишет:

цитата:

Александр из Тольятти кандидатура очень подходящая

Я тоже так думаю. Твою кандидатуру не предлагаю только потому, что ты не так часто пишешь на форуме.

Если ты не очень хорошо знаешь Vsevolod`а, смею заверить, что они с Александром близки в подходе к многим проблемам.

 Отправлено: 06.08.09 11:35. Заголовок: А мне лично очень нр..

А мне лично очень нравятся наши существующие модераторы и я категорически против что-либо менять. Не понимаю, зачем это нужно. Может, хватит уже реформ?

 Отправлено: 06.08.09 16:55. Заголовок: Это очень логично. Ф..

Это очень логично. Форум сменил статус, стало быть, нужно сменить и модераторов.

 Отправлено: 06.08.09 17:25. Заголовок: А также пусть форум ..

А также пусть форум сменит и участников. Маразм крепчал...

 Отправлено: 06.08.09 18:08. Заголовок: Участие - дело добро..

Участие - дело добровольное. В участниках никто никого не держит. Модераторство же обязывает к определенным вещам. И, повторю, при смене статуса форума вполне логично сменить модераторов.

 Отправлено: 06.08.09 18:44. Заголовок: Rooster пишет: Учас..

Rooster пишет:

цитата:

Участие - дело добровольное. В участниках никто никого не держит. Модераторство же обязывает к определенным вещам. И, повторю, при смене статуса форума вполне логично сменить модераторов.

Интересно, Вадим, а ты не задаешься себе вопросом, что без нашего участия форум вообще бы не поменял свой статус, и бан с тебя бы никто не снял.

Повторю аргументы Саши Бухвалова, форум создавали мы, потому мы и будем заниматься модерированием, если не устраивает наш подход, можно создать свой форум. Без обид.

 Отправлено: 06.08.09 18:55. Заголовок: Можно поставить этот..

Можно поставить этот вопрос на голосование, как и было здесь предложено.

Никакие баны здесь ни при чем.

 Отправлено: 06.08.09 18:57. Заголовок: Rooster пишет: Можн..

Rooster пишет:

цитата:

Можно поставить этот вопрос на голосование, как и было здесь предложено.

Уважаемый Rooster, ты действительно считаешь, что на данном форуме администрация избирается голосованием?

 Отправлено: 06.08.09 19:00. Заголовок: Просьба обращаться н..

Просьба обращаться на "Вы".

Смена модераторов - норма сетевых форумов.
Этому ничего не противоречит.

 Отправлено: 06.08.09 19:22. Заголовок: Rooster пишет: Смен..

Rooster пишет:

цитата:

Смена модераторов - норма сетевых форумов

На этом форуме данная норма не работает, Вадим, будешь продолжать такую тему, последуют соответствующие административные меры. Без обид. Опять же, повторюсь, никто не мешает создать свой собственный форум.

 Отправлено: 06.08.09 19:31. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

На этом форуме данная норма не работает

Где об этом сказано?

Что же за административные меры последуют?

цитата:

Опять же, повторюсь, никто не мешает создать свой собственный форум

При чем здесь чей-то собственный форум? Речь - об этом форуме.

 Отправлено: 06.08.09 19:39. Заголовок: Rooster пишет: Где ..

Rooster пишет:

цитата:

Где об этом сказано?

Вот в этой теме, в предыдущем моем сообщении

Rooster пишет:

цитата:

Что же за административные меры последуют?

Стандартные меры, предупреждение, повторное предупреждение, бан (впрочем, бан по согласованию с другими администраторами)

Rooster пишет:

цитата:

При чем здесь чей-то собственный форум? Речь - об этом форуме.

Этот форум не твой и не надо на него заявлять свое право управления им.

 Отправлено: 06.08.09 19:45. Заголовок: Леонид Рамзаев пишет..

Леонид Рамзаев пишет:

цитата:

Вот в этой теме, в предыдущем моем сообщении

То есть то, что работает и не работает на форуме, говорится спонтанно - без согласования с другими администраторами?
Блестяще!

цитата:

Стандартные меры, предупреждение, повторное предупреждение, бан (впрочем, бан по согласованию с другими администраторами)

А причина предупреждения?

цитата:

Этот форум не твой и не надо на него заявлять свое право управления им.

Он и не твой (или я ошибаюсь, и ты считаешь его своим? ), и я нигде не заявлял прав на управление. Лишь внес предложение.

 Отправлено: 06.08.09 19:53. Заголовок: Rooster пишет: Он и..

Rooster пишет:

цитата:

Он и не твой (или я ошибаюсь, и ты считаешь его своим? ), и я нигде не заявлял прав на управление. Лишь внес предложение.

Вадим, все понятно из твоих слов, и подтекст ясен. Тема закрыта.

 Отправлено: 06.08.09 20:00. Заголовок: Пока тема еще открыт..

Пока тема еще открыта (в техническом смысле, ведь сообщения добавлять можно), и не вполне ясно, что ты имеешь в виду. Что понятно из моих слов? Не хочешь здесь, с удовольствием прочитаю твой ответ в личке.

 Отправлено: 07.08.09 07:36. Заголовок: Я думаю вопрос вполн..

Я думаю вопрос вполне решается следующей формулировкой: может быть модераторов при смене статуса и логично было бы сменить, но модераторов как таковых здесь нет, есть администрация, которая выполняет роль в т.ч. и модерирования. Просить администрацию передать администрирование третьим лицам было бы странно. Добавить модераторов я в принципе не против, но по большому счету не вижу в этом крайней необходимости.

Я думаю оффтоп в этой теме закрыт.

 Отправлено: 21.08.09 20:39. Заголовок: Rooster пишет: Это..

Rooster пишет:

цитата:

Это очень логично. Форум сменил статус, стало быть, нужно сменить и модераторов.

Ничего не имею против ныне здравствующих модераторов тем-более Андрей и Леонид меня понимают и идут на встречу.
Вопрос в другом:
Форум создавался как интернет-версия СКПМ под эгидой ЕМО, людьми на тот момент бывшими членами клуба. Из клуба они ушли, но зачем собой форум забирать!? Это уже грех! Просто надо все честно поставить на свои места.

 Отправлено: 24.08.09 09:13. Заголовок: Тоша пишет: Вопрос ..

Тоша пишет:

цитата:

Вопрос в другом: Форум создавался как интернет-версия СКПМ под эгидой ЕМО, людьми на тот момент бывшими членами клуба. Из клуба они ушли, но зачем собой форум забирать!? Это уже грех! Просто надо все честно поставить на свои места.

Тоша, ты видимо не в курсе того, как создавался форум и как все было. Все уже тыщу раз обсуждалось (даже слишком горячо), нет смысла заново поднимать эту тему.