Отправлено: 05.06.09 14:00. Заголовок: II Молодежная миссионерская поездка.

Слава Богу, православная молодежь тольяттинского клуба "Тихий ветер" вновь направляется в село Кузькино с двухсуточной миссионерской поездкой на праздник Святой Троицы.
Планируется:
-Богослужения (молебен, 2 Божественные Литургии, Всенощное бдение, 2 панихиды);
-помощь храму;
-общение с селянами после Божественной Литургии;
-посещение св. источника в честь Иверской иконы Божией Матери;
-Евангельский час;
-активный (и не очень) отдых.

Братья и сестры! Даст Бог, этим летом съездим в Кузькино еще пару-тройку раз, так что присоединяйтесь!
ПС: Фото выложу в понедельник.
ППС: Об очередных поездках обещаю информировать за пару недель.

С наступающим праздником!!!

 Отправлено: 18.06.09 15:27. Заголовок: иерей Олег пишет: К..

иерей Олег пишет:

цитата:

Какое из определений ты используешь? Хотя... по большому счету мне все равно

Не глуповатый, но чудаковатый.
Не ищи тут обидного. Колоритно смотришься.

цитата:

рассуждения про протестантизм адресовались о. Рустику, а не Вам, Рустер. Они были даны для того, чтоб о. Рустик по мере возможности поглубже вник в суть, причину напряжения, сохраняющегося между вами

Возможно, всё равно, кому адресованы. Просто ваша классификация словоупотребления как присущего протестантизму не является корректной.
У меня напряжения нет - и довольно странно наблюдать, как человек, получающий высшее богословское образование, не знает элементарных вещей из церковной практики...
В то же время вполне уместно отметить, что этот представитель духовенства "закипает" не сразу, а после довольно продолжительной дискуссии. Большинство попов, как мне приходилось наблюдать, впадают в истерику гораздо раньше.

цитата:

пренебрежение - оно в общем тоне, а не в отдельных словах

Жаль, я надеялся увидеть конкретные факты в вашем изложении.

цитата:

Зачем, вообще, я в ваши беседы вмешалась

Это, уважаемая сестра, к вам вопрос.

цитата:

При том уровне культуры общения, кот. сейчас здесь допускается, этот форум никак не порекомендуешь посетить молодым людям с неокрепшей психикой

Если вы лично относитесь к таковым, вам следует поостеречься здесь участвовать. Если же нет, вы можете внести в обсуждения те нотки, которые вам кажутся более уместными. Разнообразить, так сказать.

цитата:

Если число его посетителей не будет расти, может оно и лучше

Кому лучше?
Создается впечатление, что вы инспектируете интернет-ресурсы.
Пишет здесь каждый что хочет, принуждения никакого нет.
Можете поделиться, какие именно ресурсы вы бы порекомендовали для участия?

Если же вы желаете особо благочестивого общения, вполне можете писать комментарии в "Живом журнале", скажем, игумена Феогноста (Пушкова). http://abbatus-mozdok.livejournal.com/ Этот парень вам скучать не даст!

 Отправлено: 18.06.09 16:47. Заголовок: Любопытная пишет: З..

Любопытная пишет:

цитата:

Зачем, вообще, я в ваши беседы вмешалась? При том уровне культуры общения, кот. сейчас здесь допускается, этот форум никак не порекомендуешь посетить молодым людям с неокрепшей психикой, чья система ценностей еще не сформировалась. Если число его посетителей не будет расти, может оно и лучше.

..колбаской по малой Спасской...

 Отправлено: 18.06.09 18:24. Заголовок: Re: II Молодежная миссионерская поездка.

Rooster пишет:

цитата:

Если же вы желаете особо благочестивого общения, вполне можете писать комментарии в "Живом журнале", скажем, игумена Феогноста (Пушкова). http://abbatus-mozdok.livejournal.com/ Этот парень вам скучать не даст!

По сравнению с тем, что там творится, наш самарский форум просто средоточие культуры, вежливости, взаимного уважения и почтения!

 Отправлено: 18.06.09 18:36. Заголовок: Костя пишет: По сра..

Костя пишет:

цитата:

По сравнению с тем, что там творится

Моя бабушка всегда учила равняться на лучших, а не на хулиганов и двоешников.

 Отправлено: 18.06.09 18:59. Заголовок: Rooster пишет: У ме..

Rooster пишет:

цитата:

У меня напряжения нет - и довольно странно наблюдать, как человек, получающий высшее богословское образование, не знает элементарных вещей из церковной практики...

Вадим, напомню тебе, что профессор Кураев, взявшийся объяснять протестантам причину именования православного священнослужителя батюшкой (отцом), наверное, исходил из понимания существующей у протестантов этой проблемы, а он, как известно, уже получил высшее богословское образование. Замечу, что твои непрестанные попытки уличить священнослужителя в некомпетентности, стали просто до безобразия абсурдными и навязчивыми.

Rooster пишет:

цитата:

В то же время вполне уместно отметить, что этот представитель духовенства "закипает" не сразу, а после довольно продолжительной дискуссии. Большинство попов, как мне приходилось наблюдать, впадают в истерику гораздо раньше.

Дорогой мой, балдободобный учитель, когда же ты остудишь свой пыл борьбы с "большинством попов"? Я понимаю, что ты сейчас, наверное, очень занят своей светской работой, именно это и побудило меня сознательно, а не в припадке истерики, несколько подогреть оставленную тобой и потому остывшую дискуссию, но вижу, что это мало помогло. Я также наблюдаю, что ты не обеспокоен вопросом развития церковной культуры уважения "попов", ты охотнее бы занялся деструктивной работой, тем не менее, если ты ещё заинтересован выяснить суть православной традиции почтения священников и именования их отцами, я открыт для продолжения разговора и мои вопросы ждут твоих ответов, так же и здесь:
http://agafon.borda.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1244715715

Rooster пишет:

цитата:

Если же вы желаете особо благочестивого общения, вполне можете писать комментарии в "Живом журнале", скажем, игумена Феогноста (Пушкова). http://abbatus-mozdok.livejournal.com/ Этот парень вам скучать не даст!

Против священника, "наследившего" в ЖЖ, приняли меры
http://www.religio.ru/news/hristianstvo/18653.html

 Отправлено: 18.06.09 20:51. Заголовок: Rooster пишет: и до..

Rooster пишет:

цитата:

и довольно странно наблюдать, как человек,

Да, ты прав, довольно странно наблюдать, как человек, который считает себя православным, столь сильно ненавидит и презирает православное духовенство...

 Отправлено: 19.06.09 10:14. Заголовок: Барышня пишет: ..ко..

Барышня пишет:

цитата:

..колбаской по малой Спасской...

Барышня, да всё это лишнее! Человек, участвующий в дискуссии, добавляет своё видение ситуации. Отсылать его куда-то - непродуманное решение.

Костя пишет:

цитата:

По сравнению с тем, что там творится, наш самарский форум просто средоточие культуры, вежливости, взаимного уважения и почтения

В принципе на православных форумах традиционно обстановка накалена. Помню, несколько лет назад на кураевском форуме разгорячённая дама писала попу: Скрытый текст

"Я хотела бы порвать вам глотку..."

, на что тот ей отвечал: Скрытый текст

"Дрянь такая..."

Этот тихий провинциальный форум с модераторами - стеснительными мальчиками не будет особо привлекательным для широкой православной общественности, но и полемических красот здесь тоже нет и не будет...

цитата:

Моя бабушка всегда учила равняться на лучших, а не на хулиганов и двоешников

Игумен Феогност стремительными шагами движется к епископству. Стань он епископом - дерзнешь ли ты назвать его хулиганом и двоечником? Он, кстати, отличник на самом деле - в изучении богословия преуспел. А характер - да, несдержанный, что на практике порой выливается в хулиганство.

Священник Рустик пишет:

цитата:

Вадим, напомню тебе, что профессор Кураев, взявшийся объяснять протестантам причину именования православного священнослужителя батюшкой (отцом), наверное, исходил из понимания существующей у протестантов этой проблемы

Перечитай его текст и увидишь, что он говорил о допустимости, но не об обязательности. То, что это допустимо, - совершенно очевидный факт.

цитата:

Замечу, что твои непрестанные попытки уличить священнослужителя в некомпетентности

К счастью, у священнослужителя нет статуса априорной правильности суждений. Если, по моему мнению, кто-либо не является компетентным, я открыто говорю об этом.
Вспомни: и Арий, и Евтихий были священнослужителями. Во всём ли они были компетентны?

цитата:

когда же ты остудишь свой пыл борьбы с "большинством попов"

Дорогой друг, ну где же здесь борьба? Я просто констатирую совй опыт: действительно, большинство попов впадают в истерику раньше, чем в нее впал ты. Это говорит о том, что выдержки и такта у тебя больше. Чем же ты недоволен?
Конечно, есть попы, в принципе не впадающие в истерику - из местных это глубоко почитаемые мною попы Димитрий Краснов, Виталий Германов, Максим Кокарев, игумен Серафим (Барякин)... Но это - очень высокий пилотаж; не знаю, доступен ли он всем.

цитата:

Я также наблюдаю, что ты не обеспокоен вопросом развития церковной культуры уважения "попов", ты охотнее бы занялся деструктивной работой

Уважаемый пастырь, что за канцеляризмы опять? Ты же, кажется, внял смиренной просьбе грешного человека писать внятнее, чтобы была ясна мысль.
Мне чрезвычайно интересно, что кроется за оборотами типа "Советую тебе наладить связи с Епархиальным управлением" и "Вопросы развития церковной культуры уважения "попов". Если я правильно понимаю твое второе пожелание, то я стараюсь этим заниматься в соответствии с тем, как это рекомендует делать церковная традиция. Русская традиция именования пресвитеров предполагает использование слова "поп". Возможно, ты несколько оторван от традиции, не сочти за дерзость такое предположение. Возможно, ты привык, что тебя с 25-летнего возраста называют "батюшкой". Ты пишешь, что твоё окружение не использует слова "поп" по отношению к тебе. Увы, остаётся только проконстатировать "парохиальность" этой ситуации. Слово "parochial" по-английски, кстати, употребляется применительно к сектантству.

цитата:

тем не менее, если ты ещё заинтересован выяснить суть православной традиции почтения священников и именования их отцами, я открыт для продолжения разговора и мои вопросы ждут твоих ответов

Уважаемый пастырь! Невозможно не оценить твоего внимания к теме и желание наследиться дискуссией. Отвечу, как время будет. Тем более что там в твоих рассуждениях присутствуют некоторые несуразности, требующие освещения в контексте Предания Церкви.

цитата:

Против священника, "наследившего" в ЖЖ, приняли меры

Его уже разрешили в служении: http://gasloff.livejournal.com/267159.html

Вот, кстати, что говорит сайт Московской Патриархии о поведении клириков в Интернете:

Глава Синодального информационного отдела призывает православных пользователей Интернета к сдержанности

Развитие интернет-миссионерства должно сопровождаться ростом ответственности верующих пользователей, особенно священнослужителей, за свои слова в блогах и на форумах виртуального пространства.

В. Легойда пожелал, чтобы «отличающиеся активностью православные люди и, в первую очередь, духовенство, осознавали ответственность за свою публичную деятельность».


иерей Олег пишет:

цитата:

Да, ты прав, довольно странно наблюдать, как человек, который считает себя православным, столь сильно ненавидит и презирает православное духовенство...

Если ты это в мой адрес, смею тебя уверить, что не ненавидит и не презирает, а старается вести себя, как предписывает традиция. Традицию я стараюсь познавать. И я заметил, что от неё несколько отошла наша приходская практика.
Один из моих наставников, благочестивый Антоний Жоголев, говаривал: "Попы жирно живут! Попов пороть надо!" И приводил пример святителя Иоасафа Белгородского, поровшего попов на конюшне.
Благочестивый Антоний наставлял меня, грешного, уже давно - больше 10 лет назад. Как хорошо, что с тех пор попы стали жить скромнее - неции от них пересели с "Нив" на "Опели". Этот прогресс скромности клириков, по-моему, достоин глубокого уважения.

 Отправлено: 19.06.09 13:52. Заголовок: Rooster пишет: Уваж..

Rooster пишет:

цитата:

Уважаемый пастырь, что за канцеляризмы опять?

Вадим, чтобы угодить твоему утончённому литературному вкусу, мне осталось только одно - посвятить тебе сказку:
http://agafon.borda.ru/?1-7-0-00000035-000-0-1-1245407553

 Отправлено: 19.06.09 15:49. Заголовок: Rooster пишет: Бары..

Rooster пишет:

цитата:

Барышня, да всё это лишнее! Человек, участвующий в дискуссии, добавляет своё видение ситуации. Отсылать его куда-то - непродуманное решение.

Вот будешь в таком положении как Барышня, Вадим, тогда поймешь всю импульсивность выступлений!
Уважаемые модераторы, извиняюсь за оффтоп - последствие женской дружеской солидарности!

 Отправлено: 20.06.09 21:34. Заголовок: Rooster пишет: прим..

Rooster пишет:

цитата:

пример святителя Иоасафа Белгородского, поровшего попов на конюшне.

Золотые времена были! Епископы попов на конюшне пороли, а помещики собаками и медведями травили. Красотищща! Вернуть бы?
Да только в те золотые времена шибко умных те-же епископы могли приказать крепко наказать дабы не умничал, и паству не соблазнял глупостями. Не сюсюкали бы, по крайней мере.

Ольга пишет:

цитата:

Уважаемые модераторы, извиняюсь за оффтоп

Где оффтоп? Тут вся тема с заявленным наименованием не имеет ничего общего.

 Отправлено: 21.06.09 18:02. Заголовок: Rooster пишет: Бары..

Rooster пишет:

цитата:

Барышня пишет: цитата: ..колбаской по малой Спасской... Барышня, да всё это лишнее! Человек, участвующий в дискуссии, добавляет своё видение ситуации. Отсылать его куда-то - непродуманное решение.

Вадим, человек признается, что не хочет писать о себе, в дискуссии о чисто семейном вопросе не хочет открывать свой семейный статус, не хочет регистрироваться, считает, что мы тут все хамы и хорошо бы, если бы число участников не увеличилось. Внимание, вопрос: зачем этот человек пишет на форуме? Единственный доступный моему разуму ответ, что этот человек является пастырем и радеет о спасении наших душ, почему и поучает нас. Так как он пишет, что не пастырь, следовательно спасение "душ утопающих" не является обязанностью и призванием этого человека, то что бы он забыл на нашем "хамском форуме"?

 Отправлено: 21.06.09 21:07. Заголовок: Барышня Как в волей..

Барышня
Как в волейбол поиграли?
В этой теме любой оффтоп пройдет.

 Отправлено: 21.06.09 21:39. Заголовок: Мы играли в баскетбо..

Мы играли в баскетбол :) Поиграли хорошо, особенно я :)

 Отправлено: 22.06.09 10:12. Заголовок: иерей Олег пишет: З..

иерей Олег пишет:

цитата:

Золотые времена были! Епископы попов на конюшне пороли, а помещики собаками и медведями травили. Красотищща! Вернуть бы?

Благочестивый Антоний, насколько я думаю, не хотел бы что-то вернуть. Он живет в современной реальности. Если у тебя есть к нему вопросы по этому поводу, можешь открыть тему на форуме с его участием http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/cgi/ultimate.cgi

цитата:

человек признается, что не хочет писать о себе, в дискуссии о чисто семейном вопросе не хочет открывать свой семейный статус, не хочет регистрироваться, считает, что мы тут все хамы и хорошо бы, если бы число участников не увеличилось. Внимание, вопрос: зачем этот человек пишет на форуме? Единственный доступный моему разуму ответ, что этот человек является пастырем

Увы, этот ответ никоим образом не следует из содержания постингов Любопытной. Если же он и следует, то это далеко не единственный вариант объяснения их содержания.
Я думаю, что участие каждого стоит приветствовать - маскируется он или же нет.
Если у тебя с Любопытной личные счеты, то понять тебя можно. Но пойми и других: остальным ее участие может быть интересным. Как и участие других анонимов.

 Отправлено: 22.06.09 11:09. Заголовок: Rooster пишет: Я ду..

Rooster пишет:

цитата:

Я думаю, что участие каждого стоит приветствовать - маскируется он или же нет.

...маскируется он или нет, хамит он или нет... Наш форум всё больше становится похожим на садо-мазо - заходи кто хочешь, пиши, что хочешь, главное, чтобы была острота и интрига. Ну что ж, если есть желающие, не могу препятствовать нахождению на форуме Любопытной, гостя под ником "5" и иных призраков.

 Отправлено: 22.06.09 11:20. Заголовок: Да, желающие есть. О..

Да, желающие есть.
Очень сочувствтую, если ты считаешь себя нарвавшейся на сведение личных счетов в случае с Любопытной. Но что делать? Со мной тоже тут некто в сане личные счеты сводил. Никто от этого не застрахован.

цитата:

Наш форум всё больше становится похожим на садо-мазо - заходи кто хочешь, пиши, что хочешь, главное, чтобы была острота и интрига

Никакого садо-мазо здесь нет. Это обычный формат форумного общения. На самых посещаемых форумах, скажу еще раз, всё гораздо жестче. И накал дискуссий, и лексика спорящих.

 Отправлено: 22.06.09 11:23. Заголовок: Rooster пишет: Ника..

Rooster пишет:

цитата:

Никакого садо-мазо здесь нет. Это обычный формат форумного общения. На самых посещаемых форумах, скажу еще раз, всё гораздо жестче. И накал дискуссий, и лексика спорящих.

И ты считаешь данный формат полезным и, не побоюсь этого слова, спасительным?

 Отправлено: 22.06.09 11:36. Заголовок: Полезным он вполне м..

Полезным он вполне может быть.
Равно как несомненно полезной для Церкви была жесткая, очень жесткая полемика на Соборах древности.
Слово же "спасительным", возможно, для тебя может быть окрашено в елейные тона: "Как! И столь громко спорящие стоят на пути спасения? Не верится что-то в это..." Если это понятие не окрашивать так, а посмотреть на него в ретроспективе опыта Церкви, то несомненно, может быть и спасительным. Впрочем, может в каких-то случаях и не быть. И, естественно, для тебя вторых случаев будет больше: ведь ты не жалуешь дискуссии.
Личную позицию стоит уважать, но принуждать остальных к ее принятию не всегда оправданно.

 Отправлено: 22.06.09 11:42. Заголовок: По-моему, я никого н..

По-моему, я никого не принуждаю ни к чему :) Сомневаюсь, что на древних соборах Святые Отцы залазили под маски, поливали грязью противников и т.д. (я в курсе, что определенные "происки" и интриги были, но пишу именно про поведение Святых Отцов, определивших решения на Соборах). Не надо вменять мне нетерпение дискуссий. И елейные тона мне тоже приписывать не надо. Я высказываюсь за уважительное отношение и тон, которое заключается, в том числе, в открытии своего лица, особенно если речь идет о критике (еще раз повторюсь, в гос. учреждениях любые обращения от анонимов не рассматриваются в юридическом смысле в принципе). Ты считаешь, атмосфера программы "Дом-2" способствует пользе Церкви?

 Отправлено: 22.06.09 11:59. Заголовок: Барышня пишет: Сомн..

Барышня пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что на древних соборах Святые Отцы залазили под маски, поливали грязью противников и т.д. (

Под маски не лезли, а критикой личности собеседников - да, занимались (в твоем восприятии это можно назвать поливанием грязью).

цитата:

я в курсе, что определенные "происки" и интриги были, но пишу именно про поведение Святых Отцов, определивших решения на Соборах

Поищи в Сети материалы, это недолго. Я нашел вот что: От античной культуры Отцы унаследовали определенные нормы речевого и полемического этикета, довольно решительно отличающиеся от современных. В античных школа риторики специально преподавалось умение пронести по всем кочкам своего оппонента . В ход разрешалось пускать самые обидные сравнения и эпитеты, вполне нормальным считалось переходить от критики взглядов к критике самого оппонента – вплоть до критики особенностей его фигуры: "Как же быть правой мысли у тех, у кого и ноги кривы?" (св. Василий Великий) . "А с противоположной стороны какие-нибудь жабы, моськи, мухи издыхающие жужжат православным…" (преп. Викентий Лиринский) . «Выкидыши безумия, я говорю о ничтожных человечешках, недостойных и поздороваться с ними» . «Словом ли надлежит назвать сказанное [еретиком Евномием] или скорее куском какой-то мокроты, выплевываемой при усилившейся водянке?» (св. Григорий Нисский) .
Вновь говорю: это было в порядке вещей в античной риторике – как языческой, так и христианской
http://www.rusk.ru/st.php?idar=105566

Ты бы сочла приемлемыми из уст пастырей такие слова?

цитата:

Не надо вменять мне нетерпение дискуссий. И елейные тона мне тоже приписывать не надо

И еще скажи, что форум "Добрые беседы" не елейный. Впрочем, можем договориться о терминах.

цитата:

Я высказываюсь за уважительное отношение и тон, которое заключается, в том числе, в открытии своего лица, особенно если речь идет о критике (еще раз повторюсь, в гос. учреждениях любые обращения от анонимов не рассматриваются в юридическом смысле в принципе).

И что из этого следует?

цитата:

Ты считаешь, атмосфера программы "Дом-2" способствует пользе Церкви?

Я программу не смотрел, не знаю. Что там за атмосфера?

 Отправлено: 22.06.09 12:09. Заголовок: Да, Вадим, видимо, т..

Да, Вадим, видимо, ты глубоко воспринял "определенные нормы речевого этикета" :) Даже "Доброе слово" приписал зачем-то :) Хорошо хоть, ноги у меня прямые :)

цитата:

цитата: Я высказываюсь за уважительное отношение и тон, которое заключается, в том числе, в открытии своего лица, особенно если речь идет о критике (еще раз повторюсь, в гос. учреждениях любые обращения от анонимов не рассматриваются в юридическом смысле в принципе). И что из этого следует?

Из этого следует, что в нормальном современном обществе есть уже сложившиеся нормы ведения дискуссий и споров. Также есть определенные социальные нормы, выработанные Церковью (насколько я понимаю, каноны Церкви не поощряют священников скрывать свой сан, а мирян не поощряют кидаться на священников и обвинять публично во всех смертных грехах, игнорируя выработанные нормы о пределах компетенции, о церковном суде, о том, что изначально человека нужно "обличить лично" и т.д. и т.п.). В Церкви и обществе уже выработаны правила, которые позволяют "противоборствующим сторонам" сохранить человеческий и Божий образ при всем накале страстей спора. Не понимаю любви к "боям без правил" и "дракам в грязи".
При наличии каких-то разногласий совершенно нормально соблюдать определенный "протокол".

 Отправлено: 22.06.09 12:15. Заголовок: Барышня пишет: види..

Барышня пишет:

цитата:

видимо, ты глубоко воспринял "определенные нормы речевого этикета" :) Даже "Доброе слово" приписал зачем-то :) Хорошо хоть, ноги у меня прямые :)

Так каково будет твое отношение при случае употребления пастырем по отношению к кому-либо выражений, схожих с процитированными?

цитата:

Из этого следует, что в нормальном современном обществе есть уже сложившиеся нормы ведения дискуссий и споров

Каковы они? Где они задокументированы?

цитата:

Также есть определенные социальные нормы, выработанные Церковью (насколько я понимаю, каноны Церкви не поощряют священников скрывать свой сан, а мирян не поощряют кидаться на священников и обвинять публично во всех смертных грехах, игнорируя выработанные нормы о пределах компетенции, о церковном суде, о том, что изначально человека нужно "обличить лично" и т.д. и т.п.)

Очень расплывчато... Что за нормы, где прописаны?
Сообщество "Церковный устав" в ЖЖ я читаю и в курсе некоторых тем, касающихся каноники. Там и близко нет того, о чем ты пишешь. Или же будь добра, приведи конкретные канонические тексты. Будем разбирать их с комментариями специалистов, в ом числе комментарии, взятые из сообщества "Церковный устав". Может быть, ты не вполне в теме или изучаешь какую-то альтернативную канонику?

цитата:

В Церкви и обществе уже выработаны правила, которые позволяют "противоборствующим сторонам" сохранить человеческий и Божий образ при всем накале страстей спора.

Отцы на Соборах, по твоему мнению, соблюдали эти правила? И именно - процитированные Отцы?

цитата:

Не понимаю любви к "боям без правил" и "дракам в грязи".

Я тоже не понимаю. Где ты увидела это?

цитата:

При наличии каких-то разногласий совершенно нормально соблюдать определенный "протокол".

Надеюсь, не тобой единолично определённый?

 Отправлено: 22.06.09 12:17. Заголовок: Rooster пишет: цит..

Rooster пишет:

цитата:

цитата: При наличии каких-то разногласий совершенно нормально соблюдать определенный "протокол". Надеюсь, не тобой единолично определённый?

Вадим, ну конечно же, мной лично :) Я тут, вообще, взяла пулемет в руки, приставила к стенке модераторов и заставляю изменять правила форума. Углублюсь в канонику, убедиться в ее "неальтернативности".

 Отправлено: 22.06.09 12:21. Заголовок: Жаль, что пока ты не..

Жаль, что пока ты не дала комментариев о твоем отношении к возможному употреблению выражений, подобных процитированным.
Скажи, если бы ты услышала от современного пастыря такое "Как же быть правой мысли у тех, у кого и ноги кривы?" (св. Василий Великий) . "А с противоположной стороны какие-нибудь жабы, моськи, мухи издыхающие жужжат православным…" (преп. Викентий Лиринский) . «Выкидыши безумия, я говорю о ничтожных человечешках, недостойных и поздороваться с ними» . «Словом ли надлежит назвать сказанное [еретиком Евномием] или скорее куском какой-то мокроты, выплевываемой при усилившейся водянке?» (св. Григорий Нисский)", какова бы была твоя реакция?

 Отправлено: 22.06.09 12:24. Заголовок: Я и похуже слышала :..

Я и похуже слышала :))) От одного игумена :))) Списала на особенности характера.

 Отправлено: 22.06.09 12:27. Заголовок: Ну и вполне может бы..

Ну и вполне может быть, что это именно от особенностей характера. Так каково твое отношение к подобному?

 Отправлено: 22.06.09 12:29. Заголовок: Публичных высказыван..

Публичных высказываний такого плана он себе не позволяет и имеет большое влияние на прихожан и окружающих. И в настоящее время именно это норма действенной и эффективной риторики, а не метод "набрасывания говна на вентилятор".

 Отправлено: 22.06.09 12:35. Заголовок: То есть ты жесткость..

То есть ты жесткость высказываний пастыря, граничащую с грубостью, оцениваешь положительно?
В чем же тогда проблема? Ругается поп - ну и пусть ругается, так?

 Отправлено: 22.06.09 12:40. Заголовок: Я жесткость высказыв..

Я жесткость высказываний пастыря оцениваю по шкале целесообразности этой жесткости и вписывания в рамки современных норм риторики. Если тебе лично не нравится "елейность беседы с открытыми забралами" и нравится "рубание правды-матки анонимами", это также ТВОЙ личный выбор, и не нужно его навязывать как единственный путь к светлому будущему Церкви.

 Отправлено: 22.06.09 12:47. Заголовок: Rooster пишет: Равн..

Rooster пишет:

цитата:

Равно как несомненно полезной для Церкви была жесткая, очень жесткая полемика на Соборах древности.

Скромно, брат
Сравнить интернет-дрязги, зачастую пустые, с важнейшими вопросами древних Соборов, а балаболов, которых хлебом не корми - дай яд свой на кого-нибуть излить, со Святыми Отцами.
Давайте канонизировать будем тех, кто жестче ругается, ведь даже святые отцы...