Отправлено: 21.04.09 12:04. Заголовок: Молодежная миссионерская поездка

По благословению Его Высокопреподобия протоиерея Николая Манихина, благочинного Центрального округа города Тольятти, на 1-3 мая сего года планируется молодежная миссионерская поездка в село Кузькино, Шигонского района, Самарской и Сызранской епархии.
Запланировано:
1 мая.
14:00 Отъезд от храма в честь Казанской иконы Божией Матери.
15:30 Размещение в Кузькино.
16:00 Молебен
16:30 Помощь храму в честь свв. Косьмы и Дамиана. Вырубка кустарника.
19:00 Ужин.
20:00 Поход к святому источнику.
21:00 Костер. Общение.
23:00 Вечернее правило.
2 мая.
9:00 Подъем.
10:00 Утреннее правило.
11:00 Завтрак.
12:00 Помощь храму. Покраска храмовой ограды.
15:00 Обед.
16:00 Библейский час.
17:00 Всенощное бдение.
19:00. Свободное время.
21:00 Чтение канонов подготовительных ко Причастию.
23:00 Вечернее правило.
3 мая.
8:00 Подъем.
9:00 Божественная Литургия.
11:00 Завтрак.
12:00 Помощь храму.
15:00 Сборы в Тольятти.

С собою иметь:
-теплую одежду;
-спальный мешок либо одеяло (спать планируется в домике и храме);
-рабочие перчатки;
-чашку, ложку, стакан;
-молитвослов;
-Евангелие.

 Отправлено: 21.04.09 12:07. Заголовок: Принимаются заявки н..

Принимаются заявки на участие. Преимущество у тольяттинцев, но рады всем

 Отправлено: 22.04.09 20:46. Заголовок: Потрясающее количест..

Потрясающее количество просмотревших, и еще более выдающееся количество откликнувшихся помочь сельскому храму.
Кто здесь говорил что любви мало?

 Отправлено: 22.04.09 21:03. Заголовок: А самарцев возьмете?..

А самарцев возьмете?

 Отправлено: 22.04.09 21:08. Заголовок: Несомненно!..

Несомненно!
Для удобства оставляю свой контактный телефон: 89053030799. Только во время богослужений не звонить.

 Отправлено: 23.04.09 12:39. Заголовок: А в чем заключается ..

А в чем заключается миссионерскость поездки?

 Отправлено: 23.04.09 13:57. Заголовок: Rooster пишет: А в ..

Rooster пишет:

цитата:

А в чем заключается миссионерскость поездки?

Миссионерство (от лат. missio - посылка, поручение) - Деятельность представителей религиозных организаций, направленная на мирное распространение своего вероучения среди неверующих или представителей других религий. Наибольшее развитие получило в христианстве, где тесно связано с просветительской и общекультурной деятельностью в отсталых и малоразвитых странах. http://www.edudic.ru/rel/451/
Вот непосредственно этим и займемся.

 Отправлено: 23.04.09 14:01. Заголовок: иерей Олег пишет: В..

иерей Олег пишет:

цитата:

Вот непосредственно этим и займемся

В программе поездки об этом ничего нет.
Если есть, то... где?
Среди кого распространять веру? Едут уже верующие.

 Отправлено: 23.04.09 14:18. Заголовок: Rooster пишет: Если..

Rooster пишет:

цитата:

Если есть, то... где?

Богослужения и помощь храму - чем не миссия среди местного населения, у которых даже священника нет.
Кроме того ожидается привлечение сельской молодежи. Но это дело такое в план-график не впишешь.

 Отправлено: 23.04.09 14:25. Заголовок: иерей Олег пишет: Б..

иерей Олег пишет:

цитата:

Богослужения

Там некому служить?
И каково же миссионерское содержание богослужения?

цитата:

помощь храму

А как помощь храму может быть миссией? Кого она может обратить к Богу? Служащих в этом храме? Не абсурд ли?

цитата:

Кроме того ожидается привлечение сельской молодежи

Не понял: привлечение к чему?

 Отправлено: 23.04.09 14:37. Заголовок: Rooster пишет: Там..

Rooster пишет:

цитата:

Там некому служить?

Там некому служить.
Rooster пишет:

цитата:

И каково же миссионерское содержание богослужения?

иерей Олег пишет:

цитата:

Миссионерство (от лат. missio - посылка, поручение) - Деятельность представителей религиозных организаций, направленная на мирное распространение своего вероучения среди неверующих или представителей других религий. Наибольшее развитие получило в христианстве, где тесно связано с просветительской и общекультурной деятельностью в отсталых и малоразвитых странах

Rooster пишет:

цитата:

А как помощь храму может быть миссией? Кого она может обратить к Богу? Служащих в этом храме?

Служащих в храме нет. Она может обратить к Богу тех, кто еще не обратился.
Rooster пишет:

цитата:

Не абсурд ли?

Credo quia absurdum est!
Rooster пишет:

цитата:

Не понял: привлечение к чему?

К Богослужению, помощи храму, общению, и всему что преведено в плане мероприятий.

Рустер! Тебе не нравится моя идея с поездкой? Я не навязываюсь.
Тебе неприменно надо замусолить тему? Зачем?
У тебя есть контрпредложения? Поделись.
Последнее время я тебя перестал понимать. Что случилось? Может я смогу помочь? Напиши в личку.

 Отправлено: 23.04.09 15:11. Заголовок: иерей Олег пишет: Т..

иерей Олег пишет:

цитата:

Там некому служить.

Рассматриваю ситуацию с точки зрения логики.
Храм есть, в нем некому служить, прихожане нуждаются в служащем пресвитере. Они имеют полное право написать прошение правящему епископу, а он имеет возможность командировать пресвитера для совершения службы. Приезжающего, непостоянного, но всё же.
При чём здесь только поездка, заявленная как миссионерская?

цитата:

Служащих в храме нет. Она может обратить к Богу тех, кто еще не обратился.

А где обретаются эти не обратившиеся? Где и как планируется общение с ними? Кто будет общаться? Я просто не вижу об этом информации в расписании поездки.

цитата:

Credo quia absurdum est!

Не к месту, увы...

цитата:

Рустер! Тебе не нравится моя идея с поездкой? Я не навязываюсь.

Я лишь написал, что вызывает недоумение: отсутствие в расписании поездки мероприятий по общению с "миссионируемыми" людьми. Получается, что всё для своих, уже верующих...

А интересно мне это с той точки зрения, что миссия - дело сложное, требующее определённой стратегии. И расписание данной поездки просто не дает пока мне ассоциировать ее с миссионерской.

цитата:

Тебе неприменно надо замусолить тему? Зачем?

Не замусолить, а задать конкретные вопросы. Или ты не привык отвечать?

цитата:

У тебя есть контрпредложения? Поделись.

Нет. Я интересуюсь, что есть миссия в твоем практическом представлении.

цитата:

Последнее время я тебя перестал понимать. Что случилось? Может я смогу помочь? Напиши в личку.

Я предполагаю, что ты стал страшно далёк от народа, вот и перестал понимать меня. Боюсь, лишь ты сам сможешь себе помочь...

 Отправлено: 23.04.09 15:38. Заголовок: Rooster пишет: Я пр..

Rooster пишет:

цитата:

Я предполагаю, что ты стал страшно далёк от народа

Быть далеким от полупротестантских маргеналов не значит быть далеким от народа.
Твое мнение я выслушал. Спасибо.
Тема была заявлена для православной молодежи.

 Отправлено: 23.04.09 16:28. Заголовок: иерей Олег пишет: Б..

иерей Олег пишет:

цитата:

Быть далеким от полупротестантских маргеналов не значит быть далеким от народа.

А теперь, если можно, обозначь, кого ты называешь полупротестантскими маргиналами.
А то, что ты стал очень далек от народа, изменился, свидетельствуют участники этого форума - и Александр, и 7Нитка7, и Lanselot, и osta, и AleBuale...
Если что - можешь записать в маргиналы и их. Впрочем, дождемся от тебя ответа сначала, кого же ты имеешь в виду под маргиналами, а то, может быть, я ошибся.

цитата:

Твое мнение я выслушал. Спасибо. Тема была заявлена для православной молодежи.

То, что тема заявлена для молодежи, я и не отрицаю.

Мне со своей стороны интересно, как практически строится миссия. Каких-то своих наработок у меня нет. Вот и пытаюсь выяснить у тех, кто упоминает о миссии.
Тебе, может, кажется, что это всё какой-то поклёп на твою деятельность? Нет; просто выяснение конкретики.

 Отправлено: 23.04.09 18:35. Заголовок: иерей Олег пишет: с..

иерей Олег пишет:

цитата:

село Кузькино

А это где?

 Отправлено: 23.04.09 18:44. Заголовок: Алексей25 пишет: А ..

Алексей25 пишет:

цитата:

А это где?

в село Кузькино, Шигонского района, Самарской и Сызранской епархии.

 Отправлено: 24.04.09 12:21. Заголовок: Rooster пишет: А то..

Rooster пишет:

цитата:

А то, что ты стал очень далек от народа, изменился, свидетельствуют участники этого форума - и Александр, и 7Нитка7, и Lanselot, и osta, и AleBuale... Если что - можешь записать в маргиналы и их. Впрочем, дождемся от тебя ответа сначала, кого же ты имеешь в виду под маргиналами, а то, может быть, я ошибся.

Интересно, Рустер заявляет отцу Олегу, что последний не понимает его, так как оторвался от народа (видимо став членом касты жрецов), а именно (дальше следует раскрытие имён его видных представителей): Ланселота, Осты, Нитки и alebuale, на которых Рустер оказывает огромное влияние. Это, между прочим, похоже на приём из известного набора риторики маргиналов, пытающихся позитивно-консервативное большинство представить маргинальным сообществом. Профессионально работаете, ребята!

Отец Рустик, не стоит коверковать ники участников.
1-й админ

Блин, не коверковать, а коверкать
Админ под прикрытием :)

 Отправлено: 24.04.09 12:58. Заголовок: Священник Рустик пи..

Священник Рустик пишет:

цитата:

на которых Рустер оказывает огромное влияние.

о. Рустик, мне кажется, Вы льстите Рустеру, не стоит искушать его гордостью

 Отправлено: 24.04.09 13:04. Заголовок: BrainStorm пишет: о..

BrainStorm пишет:

цитата:

о. Рустик, мне кажется, Вы льстите Рустеру, не стоит искушать его гордостью

Это, правда, всё это происходило на моих глазах. Под его большим влиянием оказались Ланселот, Оста, Нитка и некоторые другие.
Тому же отцу Олегу делается намёк на его прежнее ученичество! Да, Рустер многих научил критическому отношению к церковной действительности, но ведь нужно идти дальше, а тут два пути:
1. бунтарство, критиканство и скептицизм
2. покаяние

 Отправлено: 24.04.09 13:12. Заголовок: Священник Рустик пи..

Священник Рустик пишет:

цитата:

Это, правда, всё это происходило на моих глазах. Под его большим влиянием оказались Ланселот, Оста, Нитка и некоторые другие.

Мои глаза были значительно ближе чем Ваши, и на мой взгляд Вы слишком преувеличиваете. Хотя Вы конечно же имеете право упрекнуть меня в необъективности, но в какой-то мере Вы также заинтересованное лицо.

 Отправлено: 24.04.09 13:16. Заголовок: BrainStorm пишет: М..

BrainStorm пишет:

цитата:

Мои глаза были значительно ближе чем Ваши, и на мой взгляд Вы слишком преувеличиваете. Хотя Вы конечно же имеете право упрекнуть меня в необъективности, но в какой-то мере Вы также заинтересованное лицо.

Знали ли вы Ланселота, до его общения с Рустером? А я знал. Увы, мы иногда дальше своего носа, ближе которого ни чего нет, ни чего не видим.

 Отправлено: 24.04.09 13:29. Заголовок: Священник Рустик пи..

Священник Рустик пишет:

цитата:

Знали ли вы Ланселота, до его общения с Рустером? А я знал.

о. Рустик, я не хочу вдаваться в детали и заниматься спором, тем более о личностях. Вы можете оставаться при своем мнении. Просто порой мне кажется, что Вы занимаетесь "охотой на ведьм", что сопровождается попыткой выявления "вождя": то это иг. Петр, то Ланселот, теперь вот Вадим, если бы АлеБуАле участвовал чаще, то несомненно он был бы тоже под подозрением... Хорошо хоть Леня женился.
Не буду с Вами спорить, наверное у Вас есть свои основания.

 Отправлено: 24.04.09 13:38. Заголовок: Ведьмы те не менее с..

Ведьмы, тем не менее, существуют, также как и их недосягаемый вождь. У них есть своя иерархия, которая достаточно подвижна, где всё зависит от успеха в деятельности и степени посвящения. Иногда ученик может превзойти учителя.

 Отправлено: 24.04.09 14:16. Заголовок: Священник Рустик пи..

BrainStorm пишет:

цитата:

Хорошо хоть Леня женился.

Вот с этим согласен на все 100%

 Отправлено: 24.04.09 14:40. Заголовок: иерей Олег пишет: В..

иерей Олег пишет:

цитата:

Вот с этим согласен на все 100%

Видно, что парень хорошо молился (помогал мне в алтаре), добросовестно трудился, и слушал радио "Самара-Максимум", даже часто участвовал в радиопередаче "Сретение"..

 Отправлено: 24.04.09 18:31. Заголовок: Священник Рустик пи..

Священник Рустик пишет:

цитата:

Знали ли вы Ланселота, до его общения с Рустером?

К вашему сожалению, на Ланселота большое влияние оказал не Рустер , а Протоиерей Александр Шантаев-настоятель Спасо-Преображенского Кафедрального собора города Углича. о Александр известный духовный писатель, книги его можно найти в Интернете.

Книги о Александра Шантаева
Статьи о. Александра

Дело в том, что Ланселот находится с о. Александром в родственных связях и имеет возможность бывать в гостях у о. Александра, беседовать с ним и делать выводы.

 Отправлено: 24.04.09 20:07. Заголовок: Муравей пишет: К ва..

Муравей пишет:

цитата:

К вашему сожалению, на Ланселота большое влияние оказал не Рустер

Рустер, ты слышишь? Вот она благодарность за твои труды! Никто не хочет признать твоего влияния, ради кого ты трудишься? Я бы так не сказал, я бы Рустера оценил значительно выше, по крайней меря для себя.

 Отправлено: 24.04.09 20:34. Заголовок: Священник Рустик пи..

Священник Рустик пишет:

цитата:

Я бы так не сказал, я бы Рустера оценил значительно выше, по крайней меря для себя.

Ну в общем - уничижить противника в чем-то уничижить себя - логично

 Отправлено: 24.04.09 21:14. Заголовок: Ольга пишет: Ну в о..

Ольга пишет:

цитата:

Ну в общем - уничижить противника в чем-то уничижить себя - логично

Логика здесь в другом: наши собеседники, а тем более оппоненты - великие благодетели, ибо они расширяют границы нашего познания, в том числе и о себе, а это приближает нас к Истине и Любви.

 Отправлено: 26.04.09 08:26. Заголовок: А может быть, стоит ..

А может быть, стоит жителей деревни заранее предупредить о мероприятии? Объявления развесить, или еще как-то. А то действительно не очень понятно, как миссия осуществляться будет среди невоцерковленной молодежи. И Богослужение можно миссионерское провести, с разъяснениями, что к чему. Это мое ИМХО, конечно.

 Отправлено: 27.04.09 09:03. Заголовок: Ulia пишет: Богослу..

Ulia пишет:

цитата:

Богослужение можно миссионерское провести, с разъяснениями, что к чему. Это мое ИМХО, конечно.

Твое ИМХО - мое ИМХО
Дважды в течении 1.5 лет проходили нашими силами и по милости Божией миссионерские Богослужения, с разъяснением элементов службы, и однажды даже под открытым небом, чтобы было понятнее, чтоже совершает такое тайное священник за закрытыми Царскими вратами.

Ulia пишет:

цитата:

А может быть, стоит жителей деревни заранее предупредить о мероприятии?

Сельчане предупреждены.