Отправлено: 28.02.07 14:52. Заголовок: Самарский клуб православной молодежи

Вот, в общем то начало нашей форумной летописи.
Новости с нашего собрания 27.02.2007
Поговорили о поездке в Казань, Москву, обществе С. Пеуновой и о важности и необходимости аскетики в жизни православного христианина, хотели сегодня в детдом пойти, но что-то с выборами не особо кого пускают, так что запланировали на выходные лыжи и социальное служение в больнице

 Отправлено: 26.11.08 11:29. Заголовок: BrainStorm пишет: В..

BrainStorm пишет:

цитата:

В смысле? Можно по-подробнее?

Это не мое мнение, я просто согласился с Тоша .

 Отправлено: 26.11.08 11:50. Заголовок: Все на самом деле пр..

Все на самом деле просто: те, кому есть что сказать, говорят. Кто не решается ничего сказать, молчит. Вывод - если хочешь интересной для тебя беседы, выскажись, подай голос.

 Отправлено: 26.11.08 11:56. Заголовок: Алексей25 пишет: Эт..

Алексей25 пишет:

цитата:

Это не мое мнение, я просто согласился с Тоша .

Как согласился? Тоши в клубе не было, ты был. Тоша предположил вопросом на твое первое суждение, ты согласился. Обоснуй свои слова.
Не сочти как наезд, просто твои слова я не понимаю, никакого клуба знатоков там никогда не было, выссказывались все те, кто хотел, когда был Леня, он специально спрашивал неактивных (что может быть кому-то и не нравилось). Теперь все по-другому? "Знатоки" не дают слова "незнатокам"?

 Отправлено: 26.11.08 12:11. Заголовок: BrainStorm пишет: К..

BrainStorm пишет:

цитата:

Как согласился? Тоши в клубе не было, ты был. Тоша предположил вопросом на твое первое суждение, ты согласился. Обоснуй свои слова.

Я просто не заметил знак вопроса.

 Отправлено: 26.11.08 12:14. Заголовок: Rooster пишет: Все ..

Rooster пишет:

цитата:

Все на самом деле просто: те, кому есть что сказать, говорят. Кто не решается ничего сказать, молчит. Вывод - если хочешь интересной для тебя беседы, выскажись, подай голос.

Теперь ясно. В следущий вторник будет тема какая-нибудь или обо всем по немножку?

 Отправлено: 26.11.08 12:17. Заголовок: Алексей25 пишет: В ..

Алексей25 пишет:

цитата:

В следущий вторник будет тема какая-нибудь или обо всем по немножку?

Как будет хотеться честнОму народу.
Может быть, изложишь желаемую для тебя программу встречи?

 Отправлено: 26.11.08 12:18. Заголовок: BrainStorm пишет: Т..

BrainStorm пишет:

цитата:

Теперь все по-другому? "Знатоки" не дают слова "незнатокам"?

Напротив, по-моему, активно спрашивали именно новичков- о чем бы им интересно было бы поговорить, какое у них мнение, что значит Писание в их жизни и т.п.
И только когда в ответ была тишина, остальные участники клуба, сами делились своим опытом, чтобы расшевелить новичков.

Интересно, а какие вообще были ожидания от клуба? Раннее высказывались мнения, что в клубе скучно. Мне показалось, что вчера в клубе был довольно активный обмен мнениями, опытом, была дискуссия. Это тоже скучно? Это не нравится? А как узнать, чего не хватало новичкам, если все молчали???

 Отправлено: 26.11.08 12:27. Заголовок: Rooster пишет: Как ..

Rooster пишет:

цитата:

Как будет хотеться честнОму народу. Может быть, изложишь желаемую для тебя программу встречи?

Про богослужения что-нибудь.

 Отправлено: 26.11.08 12:28. Заголовок: Алексей25 пишет: На..

Алексей25 пишет:

цитата:

Напротив, по-моему, активно спрашивали именно новичков- о чем бы им интересно было бы поговорить, какое у них мнение, что значит Писание в их жизни и т.п.

Сложный вопрос.

 Отправлено: 26.11.08 12:45. Заголовок: Алексей25 пишет: Сл..

Алексей25 пишет:

цитата:

Сложный вопрос.

Вот как раз и была прекрасная возможность разобраться со всеми сложностями. Куда уж лучше, если есть люди знающие и готовые к дискуссии, обсуждению, разъяснению.
Мне, например, всегда очень интересно общаться со знающими специалистами, знатоками своего дела. У них и поучиться можно. А если каждый говорит и поучает только "от ветра головы своея", то польза от этого не столь велика, имхо.
А про богослужение- мне бы тоже было интересно поговорить. Жаль, что ты не предложил. Думаю, многие бы тебя поддержали и охотно побеседовали на тему нашего богослужения.

 Отправлено: 26.11.08 12:55. Заголовок: osta пишет: А про б..

osta пишет:

цитата:

А про богослужение- мне бы тоже было интересно поговорить. Жаль, что ты не предложил. Думаю, многие бы тебя поддержали и охотно побеседовали на тему нашего богослужения.

Первая встреча с клубом для меня носила чисто ознакомительный характер. Просто хотелось посмотреть чем вы занимаетесь в клубе, о чем говорите, кто что читал или читает.

 Отправлено: 26.11.08 13:05. Заголовок: И тебе понравилось? ..

И тебе понравилось? Ты хотел бы ходить или обстановка для тебя была неуютная?

 Отправлено: 26.11.08 13:15. Заголовок: osta Понравилось, ..

osta

Понравилось, было очень уютно.

 Отправлено: 26.11.08 18:35. Заголовок: osta пишет: А про б..

osta пишет:

цитата:

А про богослужение- мне бы тоже было интересно поговорить.

Если на следующей неделе будут говорить, тоже постараюсь придти....

 Отправлено: 27.11.08 11:40. Заголовок: Вчера в разговоре с ..

Вчера в разговоре с Вадимом, я предложил на одном из заседаний клуба сделать доклад на тему "Исторический анализ книги Бытие". Я совсем недавно интересовался этой темой, есть материал и я хотел бы поделиться этой информацией. Хотелось бы узнать мнение тех посетителей клуба, кто также посещает и этот форум будет ли интересна эта тема? В рамках темы я бы затронул следующие темы:
- Пятикнижие (Тора) как исторический документ, история его происхождения, известные списки
- Авторы Торы, стилистический анализ текста
- Книга "Бытие" в контексте корпуса ближневосточной литературы а также в контексте современного естествознания.
- Библейская археология периода патриархов

 Отправлено: 27.11.08 11:45. Заголовок: Тема чрезвычайно инт..

Тема чрезвычайно интересная. Трудность в ее освещении заключается, на мой взгляд, в том, что для большей полноты картины желателен более-менее значительный охват источников. Какие источники ты предлагаешь задействовать?

 Отправлено: 27.11.08 13:34. Заголовок: У меня нет цели да п..

У меня нет цели да пожалуй и возможности дать подробное освещение темы. Я планирую конспективно изложить труд Тантлевского И.Р. доктора философских наук, профессора СПбГУ "Введение в Пятикнижие". Учитывая специфику личных симпатий автора (совсем не православных), я постараюсь разделить исторические данные и авторские интерпретации (в книге также приведена обширная библиография). Будучи прежде всего ученым автор сам достаточно четко разделяет свои предположения и фактографический материал. Кроме того в диссонанс с наиболее тенденциозными трактовками Тантлевского я постараюсь опереться на труды о. Андрея (Кураева), прежде всего на книгу "Может ли православный быть эволюционистом?", а также его лекции по анализу первой главы книги Бытие. Наконец, исторические события соответствующие временам патриархов излагаются в обширной исторической литературе по истории древнего Египта и Мессопотамии. Цель доклада - не столько дать ответы на все вопросы, сколько дать информацию к размышлению. Я не думаю, что данный материал может кого-либо ввести в смущение, скорее даст материал для контраргументации против невежественных представлений о времени и месте создания Библии и описываемых в ней событиях, широко распространенных в атеистической и проязыческой публицистике.

 Отправлено: 27.11.08 13:47. Заголовок: Лично мне такой докл..

Лично мне такой доклад (или серия докладов) кажется очень уместным и нужным. Интересно мнение участников.

 Отправлено: 27.11.08 14:30. Заголовок: Илья, а в чем актуал..

Илья, а в чем актуальность именно этой темы для православного человека?
И не кажется ли тебе, что новичкам, возможно, полезнее было бы обсудить вопросы, связанные с их каждодневными трудностями пребывания в Церкви?

 Отправлено: 27.11.08 15:29. Заголовок: osta пишет: Илья, а..

osta пишет:

цитата:

Илья, а в чем актуальность именно этой темы для православного человека? И не кажется ли тебе, что новичкам, возможно, полезнее было бы обсудить вопросы, связанные с их каждодневными трудностями пребывания в Церкви?

Я полностью согласен, что предложенная тема далеко не предмет первой необходимости для православного, это скорее некий экскурс для любопытствующих. Поэтому я и хотел прежде всего узнать общее мнение. Формат начального доклада в целом на мой взгляд полезен так как сразу задает некую проблематику для обсуждения. Я предложил тему по которой у меня есть материал. Еще в потенциале есть тема Византийское миссионерство, которая, заранее соглашусь, тоже достаточно отвлеченная. У каждого человека свой круг интересов, я больше интересуюсь историческими вопросами (по крайней мере в данный момент жизни). Я мог бы сформулировать темы, которые мне лично были бы интересны (сразу оговорюсь не исторические), то это темы о которых я хотел бы послушать и мне мало что есть сказать. Например такие:
1) Допустима ли молитва "своими словами"? В чем смысл чтения молитв из молитвослова?
2) Всегда ли нужно буквально воспринимать чудеса, описываемые в Писании и житиях святых?
3) Толкование "трудных" мест Священного Писания (по выбору докладчика)
4) Доклад о жизни и трудах отцов Церкви, святых (по выбору докладчика)
ну и т.п. (скорее трудно найти тему которая мне совсем не интересна)
Я не думаю, что сам формат клуба может предполагать обсуждение личных трудностей, соблазнов и страстей, терзающих человека, даже в контексте обмена опытом по борьбе с ними (хотя на мой взгляд это-то и есть самое главное). Может я не прав, но я вижу цель клуба скорее как информационный и дискуссионный центр, где можно обсудить темы "для головы", а не "для сердца". Это также полезно ведь от невежества идут и многие пороки и соблазны.

 Отправлено: 27.11.08 17:57. Заголовок: Я хочу спросить насч..

Я хочу спросить насчет темы "Наши координаты или Где Нас Найти". Тут все данные по Самаре правильные? Может что изменилось. Хотелось бы сходить в евангельскую группу.

 Отправлено: 27.11.08 23:17. Заголовок: Алексей25 пишет: Я ..

Алексей25 пишет:

цитата:

Я хочу спросить насчет темы "Наши координаты или Где Нас Найти". Тут все данные по Самаре правильные? Может что изменилось. Хотелось бы сходить в евангельскую группу.

Там многое что изменилось. Завтра постараюсь поправить )
Насчет Евангельской группы - выходи пока на Rooster'а (Вадима)

 Отправлено: 28.11.08 19:43. Заголовок: Indie пишет: но я в..

Indie пишет:

цитата:

но я вижу цель клуба скорее как информационный и дискуссионный центр, где можно обсудить темы "для головы", а не "для сердца". Это также полезно ведь от невежества идут и многие пороки и соблазны.

Но можно ведь это и объеденить и разбавлять темы "для головы" темами "для сердца", у меня в свое время из-за слегка повернотусти на сторону "головы" (как мне казалось) и не сложились "отношения" с клубом....

 Отправлено: 29.11.08 11:46. Заголовок: По Самаре информацию..

serg
По Самаре информацию обновил - пользуйся
http://agafon.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0

 Отправлено: 29.11.08 12:14. Заголовок: AleBuAle пишет: htt..

AleBuAle пишет:

цитата:

http://agafon.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0

Про мужской монастырь забыл написать.

 Отправлено: 29.11.08 17:09. Заголовок: Алексей25 пишет: Пр..

Алексей25 пишет:

цитата:

Про мужской монастырь забыл написать.

Не забыл - с ним пока не до конца все ясно )

 Отправлено: 01.12.08 08:43. Заголовок: serg пишет: Но можн..

serg пишет:

цитата:

Но можно ведь это и объеденить и разбавлять темы "для головы" темами "для сердца", у меня в свое время из-за слегка повернотусти на сторону "головы" (как мне казалось) и не сложились "отношения" с клубом....

У нас были периодически темы "для сердца", но они зачастую затрагивали личные обстоятельства, поэтому не каждый был готов ставить этот вопрос.

 Отправлено: 02.12.08 22:51. Заголовок: Вот я и выступил в к..

Вот я и выступил в клубе :) Ошибки: затянул со вступлением, взял неверный темп (слишком быстрый, хотел выдать максимум материала). Больше всего заинтересовались не молодежь клуба, а батюшки, по крайней мере судя по количеству комментариев. Скорее всего подача материала должна быть несколько иная, это мне урок на будущее. Опять же из-за спешки мало вовлекал в дискуссию слушателей. Следующая тема - церковные реформы XVII века (никоновские). Специально не занимался, читал давненько уже Карташева, вот за него и возьмусь первым делом. Полезные имхо решения - попробовать другой формат собраний (пение). Заранее объявлять тему, чтоб к ней могли подготовиться. И наконец всем представиться-познакомиться.

 Отправлено: 03.12.08 09:37. Заголовок: Спасибо за инфу про ..

Спасибо за инфу про клуб.
Indie пишет:

цитата:

Больше всего заинтересовались не молодежь клуба, а батюшки, по крайней мере судя по количеству комментариев.

А что, на вчерашнем заседании было несколько батюшек?

Опять был чай и угощение?
Много народа пришло?

 Отправлено: 03.12.08 10:13. Заголовок: Не скромничай, мне о..

Не скромничай, мне очень понравилось твое выступление, думаю остальным то же. Я вот лично послушала с большим удовольствием. Я б и дальше хотела чтоб вот такие были выступления, меня очень интересует какраз эта тема про Библию и сотворение Земли.